Mitos y Realidades del Messenger Plus (Importante)

Venga compañero concuerdo contigo.
Creo que ya muchos usuarios han podido sacar sus clonclusiones tambien,
sobre todo una central:
Leer bien antes de instalar algun program!
Salu2
FREDY
"Hupus [MX]" <http://www.cerbermail.com/?EL9PaMwCID> escribió en el mensaje
news:eOoMMgy%
Notarás que lo estan tomando como un ataque al programa y no como una
puntualización sobre el texto. (Si recomiendo el programa, sería absurdo que
me dedicara a denostarlo)

No veo que tiene que ver el asunto de la traducción al español ni cuando fué
hecha la traducción (mis instalaciones las he hecho en inglés). Más aún,
siempre ha existido la advertencia en la página oficial y no esta bajo
discusión, de la respuesta que te dan ahora soy el que tiene una duda ¿Para
un usuario promedio saber leer significa saber inglés?

Para nada se ha tocado el tema de las actualizaciones automáticas y mi
comentario sobre el formato de la pantalla de aceptación esta fundamentada
en mi opinión personal al instalar el programa y aunque no a todos nos
convencía en la forma que se presentaba antes, es una técnica válida de
márketing,.

(Ad Nauseam) Centrándonos en el tema que te intriga: Ciertamente que a los
usuarios "fast click", aquellos que no hubieran leído o que no hubieran ido
a la página oficial (que está en inglés) para hacer la descarga de la
versión en cuestion, no notarían la advertencia ni las instrucciones para
cambiar el tipo de instalación escrita por el propio Patchou, por otro lado,
si tras el juego de palabras se acepta que exisitió esta situación en la
instalación automática, de la cual dos usuarios te hemos confirmado
explicitamente el proceso (No estoy seguro, pero creo fue en la versión 2 y
que se solucionó con una build "a") ¿Para que tanto brinco estando tan
plano? lo normal sería corregir el texto y asunto resuelto.

Como esta discusión ha llegado a un punto en que no aporta nada nuevo, ahora
te queda de tarea el leer nuevamente todo el hilo, contrastándolo con los
links que se he puesto (no concuerdo con ellos pero sustentaban mi
comentario) y las respuestas que te han dado en donde realizaste tu consulta
, para que así estes en posibilidades de formar un criterio propio y emitir
tu conclusión personal referente a lo que expuse sobre el link que origina
el thread.
Saludos desde Acapulco, Gro., MX.
Hupus [MX]
hupus(ARROBA)messageries-instantanees.net
+ sobre el Messenger http://messageries-instantanees.net/
Configura Outlook Express para leer este foro:
http://messageries-instantanees.net/Es00160.htm

"FREDY COPARI HUANCA" wrote in message
news:%23YVPznw%

Acabo de recibir respuesta de una de los beta tester oficiales del
programa
que me escribe lo siguiente (cito textualmente):
RESPUESTA:
Choli (Oficial Tester and translator)
RE: Es hora de conocer la realidad - Nueva página en msgplus.net
Vamos a ver. Voy a aclarar unas cosillas que me da la impresion que se han
quedado en el aire:
Messenger Plus! incluye in programa de publicidad desde hace ya bastante
tiempo, creo que desde la version 2.20; pero absolutamente todas las
versiones desde esa estan traducidas por completo; incluyendo las
pantallas
de la instalacion; por tanto cualquier usuario que sepa leer puede
entender
que lo que tiene delante es la opcion de instalar o no otra cosa distinta
al
Plus. (el contrato no esta traducido, por los motivos que se explican en
la
pagina de get the facts). De hecho, el plus se tradujo por completo antes
de
la primera version que incluía el sponsor.
Por otra parte se habeis comentado que la gente se queja de que ha
cambiado
el formato del contrato del sponsor. Bueno, eso no tiene mucha logica, ya
no
se deberia reconocer una cosa for su forma de como este escrita, si no por
lo que pone. Una vez mas, decidle a esos usuarios que lean.
Sobre el tema de las actualizaciones automaticas: Desde que se introduzo
esa
característica en el Plus, siempre ha funcionado igual, y es como os
detallo
a continuación: El Plus! semanalmente (mas o menos) se conecta (mediante
peticion http, puerto 80) al servidor msgplus.net y se baja un fichero muy
pequeñito donde pone el numero de versión de la ultima versión del plus.
Si
ve que es una version mas reciente, se muestra al usuario una ventanita
diciendo que si se quiere actualizar. Si el usuario decide que si, lo que
hace el plus es bajarse la nueva version (tal cual lo hariais vosotros a
mano, yendo a msgplus.net) y la guarda en un directorio temporal. Cuando
se
ha terminado de bajarse, se ejecuta (al igual que se hace a mano, haciedo
doble clic) y por tanto se ve exactamente lo mismo que si la actualizacion
no hubiera sido automatica. Es exactamente el mismo programa, las mismas
ventanas, el mismo sponsor y las mismas opciones de si lo quieres instalar
o
no. Si te has dicho que habia una version que no pasa, que te den el
numero
de version y el programa de instalacion (que podria estar corrupto, o que
alguien lo hubiera modificado).
Finalmente hay que hablar de la instalacion personalizada o no. En el
Plus!
2.x, el programa de instalacion tenia 3 ventanas. En la primera se elegia
el
idioma de la instalación y si se quería hacer una instalacion típica o
personalizada. Si se elegía tipica se iba a la 3ª pantalla (saltando la
2ª)
y si se elegia personalizada se iba a la 2ª pantalla. En la 2ª pantalla se
le preguntaba al usuario en que directorio se iba a instalar el plus. Se
le
preguntaba eso y unicamente eso. Nada mas. Si se habia elegido intalacion
típica el plus se instalaba en el directorio por defecto (c:\archivos de
programa\messenger plus! 2). Finalmente, en la 3ª pantalla, se mostraba el
acuerdo del sponsor y aparecia la opcion de instalarlo o no. Y por esta
pantalla se pasaba siempre.
Sin embargo, debido a ese tipo de problemas que surgieron, Patchou decidió
elimiar de la primera pantalla la opcion de intalacion tipica y
personalizada y en el Plus! 3 todo el mundo pasa por la segunda pantalla
donde, a partir del plus 3.20, ademas de presentar la opcion instalarlo en
uno u otro directorio se presenta un texto que advierte de lo que hay en
la
tercera pantalla y de que es opcional.
Quiero comentar tambien una cosa mas: Hay usuarios que han dicho que el
sponsor se instalaba automaticamente aunque se seleccionara la opcion de
no
instalarlo. Hay dos motivos de esto: Una posibilidad es que esos usuarios
ya
tuvieran otro sponsor de otro programa ya instalado y se creyeran que eso
lo
habia instalado el Plus. Otro error comun es este: Los usuarios ya tenian
instalado el sponsor y al actualizrse a otra version seleccionan que no
quieren el sponsor. Que quede claro que hacer eso no desinstala el sponsor
que ya tenian, por tanto esos usuarios ven que acaban de seleccionar que
no
quieren el sponsor y aun así ven que si que lo tienen; sin acordarse que
ya
dijeron que sí hace algun tiempo.
Bueno, espero que con esto haya quedado un poco mas claro todo el tema
este.
No dudeis en preguntar lo que sea.

Salu2.
FREDY


"Hupus [MX]" <http://www.cerbermail.com/?EL9PaMwCID> escribió en el
mensaje
news:%23SFH2Ht%
Hola Fredy,
Es muy importante no perder de vista que, en este punto específico y más
allá de cualquier juego de palabras, estamos hablando de lo que a mi
juicio
parece ser una omisión en la historia del MsgPlus al redactar el
documento.

Por lo tanto, en ningún momento significa que esto sea algo que prevalezca
durante la instalación en el momento de escribir estas líneas, ya que como
lo he dejado patente desde mi comentario inicial, esta situación en la
instalación fue modificada en poco tiempo.

Saludos desde Acapulco, Gro., MX.
Hupus [MX]
hupus(ARROBA)messageries-instantanees.net
+ sobre el Messenger http://messageries-instantanees.net/
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http://messageries-instantanees.net/Es00160.htm


"FREDY COPARI HUANCA" wrote in message
news:uWGnr%23l%

Me acaban de confirmar en los grupos del Plus sobre la instalacion
"Automatica", claro para usuarios avanzados si que lo entienden y podian
negar la instalacion al sponsor, sin embargo para la mayoria (que no
acostumbramos a leer los acuerdos de aceptacion y los manuales de
instalacion) esto era casi imposible.
En conclusión el Messenger Plus siempre indicó la opción de Instalar o No
el
programa Sponsor, aunque en una determinada versión (una antigua ya) el
programa no lo indicaba "expresamente" y solo podías aceder a ella
mediante
una instalación "personalizada".
Aunque tambien me aclaran que podia desinstalarse normalmente el programa
sponsor y que no causaba problemas a la PC.
Esto me lleva a sugerir y recomendar, que antes d einstalar un programa
por
primera ves, tratemos de documentarnos un poco, por lo menos visitar la
web
del producto, o ver las opiniones de otros usuarios.
Salu2
FREDY

"Hupus [MX]" <http://www.cerbermail.com/?EL9PaMwCID> escribió en el
mensaje
news:eauVZll%
Asi es, afortunadamente eso fué corregido en poco tiempo... pero a
algunos
nos quedó la manía de siempre elegir la instalación personalizada al
instalar cualquier programa.

Saludos desde Acapulco, Gro., MX.
Hupus [MX]
hupus(ARROBA)messageries-instantanees.net
+ sobre el Messenger http://messageries-instantanees.net/
Configura Outlook Express para leer este foro:
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"FREDY COPARI HUANCA" wrote in message
news:eitOt2k%

Claro pero te aparecian 2 opciones:
Automatica
Personalizada
En ese contexto, alguien podria adivinar que tenia un programa sponsor
que
se iba a instalar?' creo que no eh.
En este caso si estamos frente a una instalación practicamente escondida
del
sponsor rh.,
Salu2
FREDY
"Hupus [MX]" <http://www.cerbermail.com/?EL9PaMwCID> escribió en el
mensaje
news:%23Fpk6vk%
Al contrario: en la ventana de instalación te aparecian dos opciones,
Automática y Personalizada:

Si hacias click en Automática (que estaba marcada como primera opción),
la
instalación corría sin mostrarte nada más, pues al estar marcada por
default
(en la ventana que no mostraba con esta opción de instalación) como
"acepto
el sponsor" consideraba que estabas de acuerdo en instalar en adware

Si elegías la instalación Personalizada si te mostraba el acuerdo de
aceptación del Sponsor.

Saludos desde Acapulco, Gro., MX.
Hupus [MX]
hupus(ARROBA)messageries-instantanees.net
+ sobre el Messenger http://messageries-instantanees.net/
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"FREDY COPARI HUANCA" wrote in message
news:e20uATk%

Es decir que venia una ventana de dialogo que indicaba solo la
instalación
por defecto, y habia una opcion que decia "personalizada" pero no
aludia
a
la aceptación o no del sponsor??
Entonces muchos usuarios se iban defrente a la instalacion Default,
porque
enl a personalizada no le indicaban que era del sponsor, salvo si
accedias
a
ella.?
Salu2
FREDY
"Hupus [MX]" <http://www.cerbermail.com/?EL9PaMwCID> escribió en el
mensaje
news:evhyIYd%
Las respuestas que te dan son correctas bajo el contexto en que haces
la
pregunta y no hay ningún malentendido pues estoy seguro de que en TODAS
las
versiones y en la web misma siempre ha existido dicha advertencia desde
que
se agregó el sponsor, que coincidió más o menos con el cambio de
dominio
en
la página web oficial (lo he probado desde las primeras versiones)

No estamos comentando si era culpa del usuario por no saber inglés (en
ese
entonces no habia traducción del site) o que si por no leer las
instrucciones se instalaba el adware, el punto que estamos discutiendo
es
que hubo una versión que si elegias la instalación "Automática" te
instalaba
el adware sin mostrar la ventana, es sencillo de explicar el porque de
esto
ocurría:

Para que se mostrara dicho aviso o contrato de aceptación del C2Media,
tenías que elegir la instalación "Personalizada", donde podías ver que
la
opción *Yes, I accept the sponsor* estaba marcada por default y para no
instalar adware Lop.com (Live Online Portal) debías cambiar a "No, I
refuse
to give my support".

Por tanto, al realizar la instalación "Automática" (Default) se omitia
esta
ventana y consideraba que habías aceptado tambien instalar el sponsor.
Este
tipo de instalación fué modificado posteriormente tal como se ve ahora,
motivado por algunas protestas y amenazas de boicot al programa

Si esto estaba especificado en la página oficial de Patchou, donde nos
daba
las instrucciones para cambiar el tipo de instalación (Procuro leerme
todo
antes de instalar) ¿Sigue siendo un "no, rotundamente" a lo expuesto en
mi
comentario?

Saludos desde Acapulco, Gro., MX.
Hupus [MX]
hupus(ARROBA)messageries-instantanees.net
+ sobre el Messenger http://messageries-instantanees.net/
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"FREDY COPARI HUANCA" wrote in
message
news:%23wX$Nac%

He recibido algunas respuestas sobre si el Messenger Plus en alguna
versión
instalaba, sin consultar al usuario, el programa sponsor , al respecto
cito
textualmente la respuesta de un beta tester oficial del Messenger
Plus:
PREGUNTA:
CPCFREDY (Usuario Nuevo)
Pero aun sigo con la duda, existia una version del Messenger Plus que
no
permitia escoger si instalar o no el sponsor?? Es decir hubo alguna
version
que instalaba directamente y sin avisar al usuario o sin preguntarle,
el
programa sponsor??
RESPUESTA 1
KeyStorm (Oficial Tester and Translator)
RE: Es hora de conocer la realidad - Nueva página en msgplus.net
No, rotundamente. Y lo digo porque he instalado todas.

RESPUESTA 2
Mandorallen (Usuario Regular)
RE: Es hora de conocer la realidad - Nueva página en msgplus.net
No existio nunca ninguna, yo tambien las he instalado TODAS desde que
salio
y jamas me instaló nunca nada sin avisarme, cierto es que si lo leias
sin
fijarte, podias instalarlo, pero SIEMPRE estaba avisado, es decir,
siempre
podias elegir, ...

Bueno yo usé el Messenger Plus desde la version 2 nada mas, me consta
que
el
instalador permitia escoger si aceptaba la instalacion del sponsor o
no,
e
indicaba que si no instalaba el sponsor el programa funcionaria igual
al
100%. pero solo me consta esto a partir de la version 2, obviamente
porque
no use las anteriores versiones. Si hubieran usuarios que la usaron
desde
versiones nteriores (como los que cite líneas arriba) me gustaria que
tambien dejaran sus comentarios, y si pudieran indicaran la version.
Espero no se me malentienda solo transcribo todas las opiniones que se
han
dado al respecto.
Salu2
FREDY



"Hupus [MX]" <http://www.cerbermail.com/?EL9PaMwCID> escribió en el
mensaje
news:On$oW%23L%
Muy buen infomercial... pero nada más.

Como todo producto tiene sus cosas buenas y sus cosas malas:
Salvo sus muy honrosas excepciones en cuanto a lo que ofrece el
programa,
a
mi me parece muy poco útil y respeto la opinión de aquellos que les
parece
imprescindible... Sin embargo, no he dejado de probar cada versión que
aparece del programa desde hace unos dos años.

1. Por supuesto que si existió una versión que te instalaba el adware
sin
preguntar si elegías la instalación automática y necesitabas elegir la
opción "Personalizada" para poder elegir entre instalar o no el
adware...
es
más, creo recordar que fué hace no más de un año en que se lanzó esa
versión
y que despues de fuertes protestas fue retirado al poco tiempo:
Es de sabios recapacitar, pero de tontos negar nuestros errores.

2. A partir de las dos últimas versiones (la oficial y la beta
actuales),
el
acuerdo de aceptación ha cambiado de formato. Anteriormente se
presentaba
en
un formato muy similar a un acuerdo de EULA o TOU por lo que si no
leias
que
decía era muy fácil que aceptaras la instalación del adware ¡creyendo
que
habias aceptado la instalación del Plus! Quiza mucha culpa tienen los
usuarios que no se preocupan por leer cada ventana de instalación...
pero
bajo las mismas palabras de Patchou: "Siendo honestos, si no se hace
de
esa
forma nadie lo instalaría".
Estoy de acuerdo en que se debe obtener un ingreso por su esfuerzo,
pero
indudablemente esto representaba una tendencia a confundir (publicidad
engañosa). http://www.mcse.ms/printthread.php?threadid17777

3. Nunca he oido que Lop o C2Media distribuya MsgPlus

4. El programa de "publicidad" es efectivamente un adware, quizá uno
de
los
más dificiles de erradicar y aparete de los constantes pop-ups tambien
introduce BHOs con links no muy adecuados (pornografía)

5. Nunca he escuchado eso...

6, 7 y 8 http://www.google.com.mx/search?q&A...&hl=es

9. Primero estan los dientes que los parientes... dejando de lado el
que
es
un infomercial, creo que si tiene éxito el programa donde los clientes
estan
satisfechos y él recibe beneficios económicos, no debería darle mucha
importancia a lo que piensan algunos que hablan sin fundamento.
El valerse de publicidad es un medio válido como soporte económico
para
el
desarrollo (por eso existe la TV abierta) y el ver esta publicidad es
un
medio económico para los usuarios que hacen uso del programa para
pagar
por
este servicio.
Lo que no me parece muy acertado es la comparación que hace Patchou:
Una
cosa es mostrar publicidad dentro de un programa y otra muy diferente
es
instalar un adware/hijacker que te esté dando lata inclusive cuando no
estas
usando el programa que lo incluye.

Por supuesto que existen diferentes opiniones y muchas de ellas
estarán
polarizadas:
http://inetexplorer.mvps.org/data/m...r_plus.htm


Saludos desde Acapulco, Gro., MX.
Hupus [MX]
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+ sobre el Messenger http://messageries-instantanees.net/
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"FREDY COPARI HUANCA" wrote in
message
news:OyOYj3K%

Como sabemos el Messenger Plus es un programa Add on (complementario)
al
Msn
Messenger, se han dicho infinidad de cosas acerca del mismo (muchas
sin
fundamento), entre las cuales dicen que es un spyware, que instala
virus,
etc, etc.
Para aquellos "amigos" del Messenger Plus que andan divulgando
mentiras
en
internet difamando al programa y a su creador, Patchou, sin siquier
haber
usado el programa, solo dejándose llevar por otros
"malintencionados",
revisen el siguiente enlace, cuenta toda la realidad de este
excelente
programa.
Servirá también como una guía a ser leida antes de instalar el
programa.
Enlace: Mitos y Realidades del Messenger Plus
http://msgplus.keystorm.net/misc.ph...lp&hid
Salu2
FREDY

Nos seguimos leyendo ;¬))
Saludos desde Acapulco, Gro., MX.
Hupus [MX]
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"FREDY COPARI HUANCA" wrote in message news:ORcFp%23y%

Venga compañero concuerdo contigo.
Creo que ya muchos usuarios han podido sacar sus clonclusiones tambien,
sobre todo una central:
Leer bien antes de instalar algun program!
Salu2
FREDY
"Hupus [MX]" <http://www.cerbermail.com/?EL9PaMwCID> escribió en el mensaje
news:eOoMMgy%
Notarás que lo estan tomando como un ataque al programa y no como una
puntualización sobre el texto. (Si recomiendo el programa, sería absurdo que
me dedicara a denostarlo)

No veo que tiene que ver el asunto de la traducción al español ni cuando fué
hecha la traducción (mis instalaciones las he hecho en inglés). Más aún,
siempre ha existido la advertencia en la página oficial y no esta bajo
discusión, de la respuesta que te dan ahora soy el que tiene una duda ¿Para
un usuario promedio saber leer significa saber inglés?

Para nada se ha tocado el tema de las actualizaciones automáticas y mi
comentario sobre el formato de la pantalla de aceptación esta fundamentada
en mi opinión personal al instalar el programa y aunque no a todos nos
convencía en la forma que se presentaba antes, es una técnica válida de
márketing,.

(Ad Nauseam) Centrándonos en el tema que te intriga: Ciertamente que a los
usuarios "fast click", aquellos que no hubieran leído o que no hubieran ido
a la página oficial (que está en inglés) para hacer la descarga de la
versión en cuestion, no notarían la advertencia ni las instrucciones para
cambiar el tipo de instalación escrita por el propio Patchou, por otro lado,
si tras el juego de palabras se acepta que exisitió esta situación en la
instalación automática, de la cual dos usuarios te hemos confirmado
explicitamente el proceso (No estoy seguro, pero creo fue en la versión 2 y
que se solucionó con una build "a") ¿Para que tanto brinco estando tan
plano? lo normal sería corregir el texto y asunto resuelto.

Como esta discusión ha llegado a un punto en que no aporta nada nuevo, ahora
te queda de tarea el leer nuevamente todo el hilo, contrastándolo con los
links que se he puesto (no concuerdo con ellos pero sustentaban mi
comentario) y las respuestas que te han dado en donde realizaste tu consulta
, para que así estes en posibilidades de formar un criterio propio y emitir
tu conclusión personal referente a lo que expuse sobre el link que origina
el thread.
Saludos desde Acapulco, Gro., MX.
Hupus [MX]
hupus(ARROBA)messageries-instantanees.net
+ sobre el Messenger http://messageries-instantanees.net/
Configura Outlook Express para leer este foro:
http://messageries-instantanees.net/Es00160.htm

"FREDY COPARI HUANCA" wrote in message
news:%23YVPznw%

Acabo de recibir respuesta de una de los beta tester oficiales del
programa
que me escribe lo siguiente (cito textualmente):
RESPUESTA:
Choli (Oficial Tester and translator)
RE: Es hora de conocer la realidad - Nueva página en msgplus.net
Vamos a ver. Voy a aclarar unas cosillas que me da la impresion que se han
quedado en el aire:
Messenger Plus! incluye in programa de publicidad desde hace ya bastante
tiempo, creo que desde la version 2.20; pero absolutamente todas las
versiones desde esa estan traducidas por completo; incluyendo las
pantallas
de la instalacion; por tanto cualquier usuario que sepa leer puede
entender
que lo que tiene delante es la opcion de instalar o no otra cosa distinta
al
Plus. (el contrato no esta traducido, por los motivos que se explican en
la
pagina de get the facts). De hecho, el plus se tradujo por completo antes
de
la primera version que incluía el sponsor.
Por otra parte se habeis comentado que la gente se queja de que ha
cambiado
el formato del contrato del sponsor. Bueno, eso no tiene mucha logica, ya
no
se deberia reconocer una cosa for su forma de como este escrita, si no por
lo que pone. Una vez mas, decidle a esos usuarios que lean.
Sobre el tema de las actualizaciones automaticas: Desde que se introduzo
esa
característica en el Plus, siempre ha funcionado igual, y es como os
detallo
a continuación: El Plus! semanalmente (mas o menos) se conecta (mediante
peticion http, puerto 80) al servidor msgplus.net y se baja un fichero muy
pequeñito donde pone el numero de versión de la ultima versión del plus.
Si
ve que es una version mas reciente, se muestra al usuario una ventanita
diciendo que si se quiere actualizar. Si el usuario decide que si, lo que
hace el plus es bajarse la nueva version (tal cual lo hariais vosotros a
mano, yendo a msgplus.net) y la guarda en un directorio temporal. Cuando
se
ha terminado de bajarse, se ejecuta (al igual que se hace a mano, haciedo
doble clic) y por tanto se ve exactamente lo mismo que si la actualizacion
no hubiera sido automatica. Es exactamente el mismo programa, las mismas
ventanas, el mismo sponsor y las mismas opciones de si lo quieres instalar
o
no. Si te has dicho que habia una version que no pasa, que te den el
numero
de version y el programa de instalacion (que podria estar corrupto, o que
alguien lo hubiera modificado).
Finalmente hay que hablar de la instalacion personalizada o no. En el
Plus!
2.x, el programa de instalacion tenia 3 ventanas. En la primera se elegia
el
idioma de la instalación y si se quería hacer una instalacion típica o
personalizada. Si se elegía tipica se iba a la 3ª pantalla (saltando la
2ª)
y si se elegia personalizada se iba a la 2ª pantalla. En la 2ª pantalla se
le preguntaba al usuario en que directorio se iba a instalar el plus. Se
le
preguntaba eso y unicamente eso. Nada mas. Si se habia elegido intalacion
típica el plus se instalaba en el directorio por defecto (c:\archivos de
programa\messenger plus! 2). Finalmente, en la 3ª pantalla, se mostraba el
acuerdo del sponsor y aparecia la opcion de instalarlo o no. Y por esta
pantalla se pasaba siempre.
Sin embargo, debido a ese tipo de problemas que surgieron, Patchou decidió
elimiar de la primera pantalla la opcion de intalacion tipica y
personalizada y en el Plus! 3 todo el mundo pasa por la segunda pantalla
donde, a partir del plus 3.20, ademas de presentar la opcion instalarlo en
uno u otro directorio se presenta un texto que advierte de lo que hay en
la
tercera pantalla y de que es opcional.
Quiero comentar tambien una cosa mas: Hay usuarios que han dicho que el
sponsor se instalaba automaticamente aunque se seleccionara la opcion de
no
instalarlo. Hay dos motivos de esto: Una posibilidad es que esos usuarios
ya
tuvieran otro sponsor de otro programa ya instalado y se creyeran que eso
lo
habia instalado el Plus. Otro error comun es este: Los usuarios ya tenian
instalado el sponsor y al actualizrse a otra version seleccionan que no
quieren el sponsor. Que quede claro que hacer eso no desinstala el sponsor
que ya tenian, por tanto esos usuarios ven que acaban de seleccionar que
no
quieren el sponsor y aun así ven que si que lo tienen; sin acordarse que
ya
dijeron que sí hace algun tiempo.
Bueno, espero que con esto haya quedado un poco mas claro todo el tema
este.
No dudeis en preguntar lo que sea.

Salu2.
FREDY


"Hupus [MX]" <http://www.cerbermail.com/?EL9PaMwCID> escribió en el
mensaje
news:%23SFH2Ht%
Hola Fredy,
Es muy importante no perder de vista que, en este punto específico y más
allá de cualquier juego de palabras, estamos hablando de lo que a mi
juicio
parece ser una omisión en la historia del MsgPlus al redactar el
documento.

Por lo tanto, en ningún momento significa que esto sea algo que prevalezca
durante la instalación en el momento de escribir estas líneas, ya que como
lo he dejado patente desde mi comentario inicial, esta situación en la
instalación fue modificada en poco tiempo.

Saludos desde Acapulco, Gro., MX.
Hupus [MX]
hupus(ARROBA)messageries-instantanees.net
+ sobre el Messenger http://messageries-instantanees.net/
Configura Outlook Express para leer este foro:
http://messageries-instantanees.net/Es00160.htm


"FREDY COPARI HUANCA" wrote in message
news:uWGnr%23l%

Me acaban de confirmar en los grupos del Plus sobre la instalacion
"Automatica", claro para usuarios avanzados si que lo entienden y podian
negar la instalacion al sponsor, sin embargo para la mayoria (que no
acostumbramos a leer los acuerdos de aceptacion y los manuales de
instalacion) esto era casi imposible.
En conclusión el Messenger Plus siempre indicó la opción de Instalar o No
el
programa Sponsor, aunque en una determinada versión (una antigua ya) el
programa no lo indicaba "expresamente" y solo podías aceder a ella
mediante
una instalación "personalizada".
Aunque tambien me aclaran que podia desinstalarse normalmente el programa
sponsor y que no causaba problemas a la PC.
Esto me lleva a sugerir y recomendar, que antes d einstalar un programa
por
primera ves, tratemos de documentarnos un poco, por lo menos visitar la
web
del producto, o ver las opiniones de otros usuarios.
Salu2
FREDY

"Hupus [MX]" <http://www.cerbermail.com/?EL9PaMwCID> escribió en el
mensaje
news:eauVZll%
Asi es, afortunadamente eso fué corregido en poco tiempo... pero a
algunos
nos quedó la manía de siempre elegir la instalación personalizada al
instalar cualquier programa.

Saludos desde Acapulco, Gro., MX.
Hupus [MX]
hupus(ARROBA)messageries-instantanees.net
+ sobre el Messenger http://messageries-instantanees.net/
Configura Outlook Express para leer este foro:
http://messageries-instantanees.net/Es00160.htm

"FREDY COPARI HUANCA" wrote in message
news:eitOt2k%

Claro pero te aparecian 2 opciones:
Automatica
Personalizada
En ese contexto, alguien podria adivinar que tenia un programa sponsor
que
se iba a instalar?' creo que no eh.
En este caso si estamos frente a una instalación practicamente escondida
del
sponsor rh.,
Salu2
FREDY
"Hupus [MX]" <http://www.cerbermail.com/?EL9PaMwCID> escribió en el
mensaje
news:%23Fpk6vk%
Al contrario: en la ventana de instalación te aparecian dos opciones,
Automática y Personalizada:

Si hacias click en Automática (que estaba marcada como primera opción),
la
instalación corría sin mostrarte nada más, pues al estar marcada por
default
(en la ventana que no mostraba con esta opción de instalación) como
"acepto
el sponsor" consideraba que estabas de acuerdo en instalar en adware

Si elegías la instalación Personalizada si te mostraba el acuerdo de
aceptación del Sponsor.

Saludos desde Acapulco, Gro., MX.
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"FREDY COPARI HUANCA" wrote in message
news:e20uATk%

Es decir que venia una ventana de dialogo que indicaba solo la
instalación
por defecto, y habia una opcion que decia "personalizada" pero no
aludia
a
la aceptación o no del sponsor??
Entonces muchos usuarios se iban defrente a la instalacion Default,
porque
enl a personalizada no le indicaban que era del sponsor, salvo si
accedias
a
ella.?
Salu2
FREDY
"Hupus [MX]" <http://www.cerbermail.com/?EL9PaMwCID> escribió en el
mensaje
news:evhyIYd%
Las respuestas que te dan son correctas bajo el contexto en que haces
la
pregunta y no hay ningún malentendido pues estoy seguro de que en TODAS
las
versiones y en la web misma siempre ha existido dicha advertencia desde
que
se agregó el sponsor, que coincidió más o menos con el cambio de
dominio
en
la página web oficial (lo he probado desde las primeras versiones)

No estamos comentando si era culpa del usuario por no saber inglés (en
ese
entonces no habia traducción del site) o que si por no leer las
instrucciones se instalaba el adware, el punto que estamos discutiendo
es
que hubo una versión que si elegias la instalación "Automática" te
instalaba
el adware sin mostrar la ventana, es sencillo de explicar el porque de
esto
ocurría:

Para que se mostrara dicho aviso o contrato de aceptación del C2Media,
tenías que elegir la instalación "Personalizada", donde podías ver que
la
opción *Yes, I accept the sponsor* estaba marcada por default y para no
instalar adware Lop.com (Live Online Portal) debías cambiar a "No, I
refuse
to give my support".

Por tanto, al realizar la instalación "Automática" (Default) se omitia
esta
ventana y consideraba que habías aceptado tambien instalar el sponsor.
Este
tipo de instalación fué modificado posteriormente tal como se ve ahora,
motivado por algunas protestas y amenazas de boicot al programa

Si esto estaba especificado en la página oficial de Patchou, donde nos
daba
las instrucciones para cambiar el tipo de instalación (Procuro leerme
todo
antes de instalar) ¿Sigue siendo un "no, rotundamente" a lo expuesto en
mi
comentario?

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Hupus [MX]
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"FREDY COPARI HUANCA" wrote in
message
news:%23wX$Nac%

He recibido algunas respuestas sobre si el Messenger Plus en alguna
versión
instalaba, sin consultar al usuario, el programa sponsor , al respecto
cito
textualmente la respuesta de un beta tester oficial del Messenger
Plus:
PREGUNTA:
CPCFREDY (Usuario Nuevo)
Pero aun sigo con la duda, existia una version del Messenger Plus que
no
permitia escoger si instalar o no el sponsor?? Es decir hubo alguna
version
que instalaba directamente y sin avisar al usuario o sin preguntarle,
el
programa sponsor??
RESPUESTA 1
KeyStorm (Oficial Tester and Translator)
RE: Es hora de conocer la realidad - Nueva página en msgplus.net
No, rotundamente. Y lo digo porque he instalado todas.

RESPUESTA 2
Mandorallen (Usuario Regular)
RE: Es hora de conocer la realidad - Nueva página en msgplus.net
No existio nunca ninguna, yo tambien las he instalado TODAS desde que
salio
y jamas me instaló nunca nada sin avisarme, cierto es que si lo leias
sin
fijarte, podias instalarlo, pero SIEMPRE estaba avisado, es decir,
siempre
podias elegir, ...

Bueno yo usé el Messenger Plus desde la version 2 nada mas, me consta
que
el
instalador permitia escoger si aceptaba la instalacion del sponsor o
no,
e
indicaba que si no instalaba el sponsor el programa funcionaria igual
al
100%. pero solo me consta esto a partir de la version 2, obviamente
porque
no use las anteriores versiones. Si hubieran usuarios que la usaron
desde
versiones nteriores (como los que cite líneas arriba) me gustaria que
tambien dejaran sus comentarios, y si pudieran indicaran la version.
Espero no se me malentienda solo transcribo todas las opiniones que se
han
dado al respecto.
Salu2
FREDY



"Hupus [MX]" <http://www.cerbermail.com/?EL9PaMwCID> escribió en el
mensaje
news:On$oW%23L%
Muy buen infomercial... pero nada más.

Como todo producto tiene sus cosas buenas y sus cosas malas:
Salvo sus muy honrosas excepciones en cuanto a lo que ofrece el
programa,
a
mi me parece muy poco útil y respeto la opinión de aquellos que les
parece
imprescindible... Sin embargo, no he dejado de probar cada versión que
aparece del programa desde hace unos dos años.

1. Por supuesto que si existió una versión que te instalaba el adware
sin
preguntar si elegías la instalación automática y necesitabas elegir la
opción "Personalizada" para poder elegir entre instalar o no el
adware...
es
más, creo recordar que fué hace no más de un año en que se lanzó esa
versión
y que despues de fuertes protestas fue retirado al poco tiempo:
Es de sabios recapacitar, pero de tontos negar nuestros errores.

2. A partir de las dos últimas versiones (la oficial y la beta
actuales),
el
acuerdo de aceptación ha cambiado de formato. Anteriormente se
presentaba
en
un formato muy similar a un acuerdo de EULA o TOU por lo que si no
leias
que
decía era muy fácil que aceptaras la instalación del adware ¡creyendo
que
habias aceptado la instalación del Plus! Quiza mucha culpa tienen los
usuarios que no se preocupan por leer cada ventana de instalación...
pero
bajo las mismas palabras de Patchou: "Siendo honestos, si no se hace
de
esa
forma nadie lo instalaría".
Estoy de acuerdo en que se debe obtener un ingreso por su esfuerzo,
pero
indudablemente esto representaba una tendencia a confundir (publicidad
engañosa). http://www.mcse.ms/printthread.php?threadid17777

3. Nunca he oido que Lop o C2Media distribuya MsgPlus

4. El programa de "publicidad" es efectivamente un adware, quizá uno
de
los
más dificiles de erradicar y aparete de los constantes pop-ups tambien
introduce BHOs con links no muy adecuados (pornografía)

5. Nunca he escuchado eso...

6, 7 y 8 http://www.google.com.mx/search?q&A...&hl=es

9. Primero estan los dientes que los parientes... dejando de lado el
que
es
un infomercial, creo que si tiene éxito el programa donde los clientes
estan
satisfechos y él recibe beneficios económicos, no debería darle mucha
importancia a lo que piensan algunos que hablan sin fundamento.
El valerse de publicidad es un medio válido como soporte económico
para
el
desarrollo (por eso existe la TV abierta) y el ver esta publicidad es
un
medio económico para los usuarios que hacen uso del programa para
pagar
por
este servicio.
Lo que no me parece muy acertado es la comparación que hace Patchou:
Una
cosa es mostrar publicidad dentro de un programa y otra muy diferente
es
instalar un adware/hijacker que te esté dando lata inclusive cuando no
estas
usando el programa que lo incluye.

Por supuesto que existen diferentes opiniones y muchas de ellas
estarán
polarizadas:
http://inetexplorer.mvps.org/data/m...r_plus.htm


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"FREDY COPARI HUANCA" wrote in
message
news:OyOYj3K%

Como sabemos el Messenger Plus es un programa Add on (complementario)
al
Msn
Messenger, se han dicho infinidad de cosas acerca del mismo (muchas
sin
fundamento), entre las cuales dicen que es un spyware, que instala
virus,
etc, etc.
Para aquellos "amigos" del Messenger Plus que andan divulgando
mentiras
en
internet difamando al programa y a su creador, Patchou, sin siquier
haber
usado el programa, solo dejándose llevar por otros
"malintencionados",
revisen el siguiente enlace, cuenta toda la realidad de este
excelente
programa.
Servirá también como una guía a ser leida antes de instalar el
programa.
Enlace: Mitos y Realidades del Messenger Plus
http://msgplus.keystorm.net/misc.ph...lp&hid
Salu2
FREDY