(Casi OT) Para aprender a dividir

hola, Julian !

que crees ?... ma ha dado por *entrarle al toro*... y me ha salido otra forma con el siguiente procedimiento:

1) los datos *duros* en:
[A2] pones el divisor [p.e. 123]
[B2] pones el dividendo [p.e. 123123] <= formato con bordes izquierdo y superior

2) algunas operaciones *directas*
[B1] =entero(b2/a2) <= el cociente
[C1] =residuo(b2,a2) <= el residuo [solo para comprobar la cifra *final*] :))
[C2] =largo(a2)+(a2>--izquierda(b2,largo(a2)))
-> esta operacion es solo para conocer cuantos digitos del dividendo se utilizan en la primera *operacion*

3) las operaciones de la division:
[B3] =--izquierda(b2,c2)
[B4] =elegir(1+(filas(a$4:a4)>largo(b$1)),--(b3-a$2*extrae(b$1,filas(a$4:a4),1)&extrae(b$2,c$2+filas(a$4:a4),1)),"")
-> esta ultima formula la copias/arrastras/... 5,6,7...n_filas mas en la columna 'B' [+/- segun caracteres en el cociente]

[por si las dudas]... mi sistema usa como separador de argumentos a la coma :D

[solo es otra de seguramente diversas altrnativas mas] :))
saludos,
hector.

__ el post original __

Este casi OT surge porque tengo un hijo que esta aprendiendo a dividir y tengo que corregirle las divisiones.
Saber el cociente y el resto es muy facil, pero cuando se equivoca y tengo que decirle donde se ha equivocado
tengo que hacer toda la division y es una lata.
Poniendo cada cifra del dividendo en una casilla y despues de pelearme unas horas con mi Excel XP
he logrado tener la division como se hace a mano, es decir:
123123 |321
¬¬¬¬¬
2682 383
1143
180
Salvo que las pruebas no hayan sido suficientes, creo que funciona bien.
Si alguien lo quiere y/o necesita que lo pida y lo cuelgo por aqui o se lo hago llegar.
Si alguien tiene algo hecho y quiere mostrarlo, servira para ver distintas formas de hacerlo.
Si alguien no esta en ninguno de los casos anteriores pero se anima, le invito a que haga algo y nos lo muestre.

P.D.: Las multiplicaciones por varios numeros tambien las tengo hechas
pero poniendole ceros a la derecha a los subproductos es facil

SALUDOS.
Julián-Valencia-España
http://ijulian.iespana.es/

¡Importante!: Colabora con el grupo.Contesta a este mensaje
y dinos si te sirvió o no la respuesta dada. Muchas gracias.

Gracias Héctor, no esperaba menos.

En primer lugar un comentario sobre la expresión *entrarle al toro*, por
aquí diríamos *coger el toro por los cuernos* (+- indica abordar un
problema), o mejor, en este caso, *entrar al trapo* (+- indica aceptar un
reto).

En cuanto a tu propuesta me quito el sombrero, eso se llama simplificar las
cosas.

En cuanto a porque mi presentación es un poco mas compleja, es debido a que
la finalidad es corregir las divisiones tal cual las hace mi hijo en papel,
me explico:

En primer lugar indicando dividendo y divisor la hoja nos muestra el
cociente y el resto, si estos valores coinciden con los que mi hijo tiene en
papel, podemos dar su división por buena aunque es cierto que puede haber
verdaderas barbaridades en el proceso seguido por el para obtener cociente y
resto.

Si los valores de cociente y resto no coinciden con los suyos, el primer
paso es que repase su operación, si repetido esto unas cuantas veces sigue
sin tener los valores adecuados entonces es cuando muestro la operación (de
ahí el botón mostrar/ocultar) para que vea donde se ha equivocado.

Por todo lo anterior es por lo que intento mostrar en pantalla la operación
tan cual se hace a mano.

Salvo error por mi parte, y después de reubicar algunas celdas, con tu
propuesta tengo:

123123 !123
¬¬¬¬¬
1 1001
12
123
0

y me gustaría que quedase como sigue:


¬¬¬
123123 !123
¬¬¬¬¬
1 1001
12
123
0

Para conseguir este creo que se podría hacer fácilmente añadiendo a la
izquierda de los números un determinado numero de espacios que se calcula
pero que no se añadir.

Mi pregunta es, ¿Como hago para teniendo "12324", añadirle un numero
determinado de espacios (por ejemplo 2) y tener " 12324"?

SALUDOS.
Julián-Valencia-España
http://ijulian.iespana.es/


"Héctor Miguel" escribió en el mensaje
news:%

hola, Julian !

que crees ?... ma ha dado por *entrarle al toro*... y me ha salido otra
forma con el siguiente procedimiento:

1) los datos *duros* en:
[A2] pones el divisor [p.e. 123]
[B2] pones el dividendo [p.e. 123123] <= formato con bordes
izquierdo y superior

2) algunas operaciones *directas*
[B1] =entero(b2/a2) <= el cociente
[C1] =residuo(b2,a2) <= el residuo [solo para comprobar la cifra
*final*] :))
[C2] =largo(a2)+(a2>--izquierda(b2,largo(a2)))
-> esta operacion es solo para conocer cuantos digitos del
dividendo se utilizan en la primera *operacion*

3) las operaciones de la division:
[B3] =--izquierda(b2,c2)
[B4]
=elegir(1+(filas(a$4:a4)>largo(b$1)),--(b3-a$2*extrae(b$1,filas(a$4:a4),1)&extrae(b$2,c$2+filas(a$4:a4),1)),"")
-> esta ultima formula la copias/arrastras/... 5,6,7...n_filas mas
en la columna 'B' [+/- segun caracteres en el cociente]

[por si las dudas]... mi sistema usa como separador de argumentos a la
coma :D

[solo es otra de seguramente diversas altrnativas mas] :))
saludos,
hector.

__ el post original __

Este casi OT surge porque tengo un hijo que esta aprendiendo a dividir y
tengo que corregirle las divisiones.
Saber el cociente y el resto es muy facil, pero cuando se equivoca y
tengo que decirle donde se ha equivocado
tengo que hacer toda la division y es una lata.
Poniendo cada cifra del dividendo en una casilla y despues de pelearme
unas horas con mi Excel XP
he logrado tener la division como se hace a mano, es decir:
123123 |321
¬¬¬¬¬
2682 383
1143
180
Salvo que las pruebas no hayan sido suficientes, creo que funciona bien.
Si alguien lo quiere y/o necesita que lo pida y lo cuelgo por aqui o se
lo hago llegar.
Si alguien tiene algo hecho y quiere mostrarlo, servira para ver
distintas formas de hacerlo.
Si alguien no esta en ninguno de los casos anteriores pero se anima, le
invito a que haga algo y nos lo muestre.

P.D.: Las multiplicaciones por varios numeros tambien las tengo hechas
pero poniendole ceros a la derecha a los subproductos es facil

SALUDOS.
Julián-Valencia-España
http://ijulian.iespana.es/

¡Importante!: Colabora con el grupo.Contesta a este mensaje
y dinos si te sirvió o no la respuesta dada. Muchas gracias.


Con lo aportado por Héctor, añadiendo mi forma de entender la presentación,
con algunos pequeños cambios, e incorporando dos celdas que contienen:

" "

y

"______________________________"

He obtenido el fichero adjunto.

La forma de añadir espacios y/o _____ a la izquierda de una celda lo he
resulto con las celdas auxiliares que he indicado antes, si alguien tiene
otra opción agradecería la contase.


SALUDOS.
Julián-Valencia-España
http://ijulian.iespana.es/


"julian-vlc-sp" escribió en el mensaje
news:%

> ¡Importante!: Colabora con el grupo.Contesta a este mensaje
y dinos si te sirvió o no la respuesta dada. Muchas gracias.
>
Gracias Héctor, no esperaba menos.

En primer lugar un comentario sobre la expresión *entrarle al toro*, por
aquí diríamos *coger el toro por los cuernos* (+- indica abordar un
problema), o mejor, en este caso, *entrar al trapo* (+- indica aceptar un
reto).

En cuanto a tu propuesta me quito el sombrero, eso se llama simplificar
las cosas.

En cuanto a porque mi presentación es un poco mas compleja, es debido a
que la finalidad es corregir las divisiones tal cual las hace mi hijo en
papel, me explico:

En primer lugar indicando dividendo y divisor la hoja nos muestra el
cociente y el resto, si estos valores coinciden con los que mi hijo tiene
en papel, podemos dar su división por buena aunque es cierto que puede
haber verdaderas barbaridades en el proceso seguido por el para obtener
cociente y resto.

Si los valores de cociente y resto no coinciden con los suyos, el primer
paso es que repase su operación, si repetido esto unas cuantas veces sigue
sin tener los valores adecuados entonces es cuando muestro la operación
(de ahí el botón mostrar/ocultar) para que vea donde se ha equivocado.

Por todo lo anterior es por lo que intento mostrar en pantalla la
operación tan cual se hace a mano.

Salvo error por mi parte, y después de reubicar algunas celdas, con tu
propuesta tengo:

123123 !123
¬¬¬¬¬
1 1001
12
123
0

y me gustaría que quedase como sigue:


¬¬¬
123123 !123
¬¬¬¬¬
1 1001
12
123
0

Para conseguir este creo que se podría hacer fácilmente añadiendo a la
izquierda de los números un determinado numero de espacios que se calcula
pero que no se añadir.

Mi pregunta es, ¿Como hago para teniendo "12324", añadirle un numero
determinado de espacios (por ejemplo 2) y tener " 12324"?

SALUDOS.
Julián-Valencia-España
http://ijulian.iespana.es/


"Héctor Miguel" escribió en el mensaje
news:%

hola, Julian !

que crees ?... ma ha dado por *entrarle al toro*... y me ha salido
otra forma con el siguiente procedimiento:

1) los datos *duros* en:
[A2] pones el divisor [p.e. 123]
[B2] pones el dividendo [p.e. 123123] <= formato con bordes
izquierdo y superior

2) algunas operaciones *directas*
[B1] =entero(b2/a2) <= el cociente
[C1] =residuo(b2,a2) <= el residuo [solo para comprobar la cifra
*final*] :))
[C2] =largo(a2)+(a2>--izquierda(b2,largo(a2)))
-> esta operacion es solo para conocer cuantos digitos del
dividendo se utilizan en la primera *operacion*

3) las operaciones de la division:
[B3] =--izquierda(b2,c2)
[B4]
=elegir(1+(filas(a$4:a4)>largo(b$1)),--(b3-a$2*extrae(b$1,filas(a$4:a4),1)&extrae(b$2,c$2+filas(a$4:a4),1)),"")
-> esta ultima formula la copias/arrastras/... 5,6,7...n_filas mas
en la columna 'B' [+/- segun caracteres en el cociente]

[por si las dudas]... mi sistema usa como separador de argumentos a la
coma :D

[solo es otra de seguramente diversas altrnativas mas] :))
saludos,
hector.

__ el post original __

Este casi OT surge porque tengo un hijo que esta aprendiendo a dividir y
tengo que corregirle las divisiones.
Saber el cociente y el resto es muy facil, pero cuando se equivoca y
tengo que decirle donde se ha equivocado
tengo que hacer toda la division y es una lata.
Poniendo cada cifra del dividendo en una casilla y despues de pelearme
unas horas con mi Excel XP
he logrado tener la division como se hace a mano, es decir:
123123 |321
¬¬¬¬¬
2682 383
1143
180
Salvo que las pruebas no hayan sido suficientes, creo que funciona bien.
Si alguien lo quiere y/o necesita que lo pida y lo cuelgo por aqui o se
lo hago llegar.
Si alguien tiene algo hecho y quiere mostrarlo, servira para ver
distintas formas de hacerlo.
Si alguien no esta en ninguno de los casos anteriores pero se anima, le
invito a que haga algo y nos lo muestre.

P.D.: Las multiplicaciones por varios numeros tambien las tengo hechas
pero poniendole ceros a la derecha a los subproductos es facil

SALUDOS.
Julián-Valencia-España
http://ijulian.iespana.es/

Fichero adjunto dices :P, esas vacaciones te están sentando fatal, yo creo
que deberías volver al curro jeje

Saludos a

Emilio [MS-MVP Access 2006/7]
miliuco56 ALGARROBA hotmail.com
http://www.mvp-access.com/foro
http://www.mvp-access.com/emilio


"julian-vlc-sp" escribió en el mensaje
news:%

> ¡Importante!: Colabora con el grupo.Contesta a este mensaje
y dinos si te sirvió o no la respuesta dada. Muchas gracias.
>

Con lo aportado por Héctor, añadiendo mi forma de entender la
presentación, con algunos pequeños cambios, e incorporando dos celdas que
contienen:

" "

y

"______________________________"

He obtenido el fichero adjunto.

La forma de añadir espacios y/o _____ a la izquierda de una celda lo he
resulto con las celdas auxiliares que he indicado antes, si alguien tiene
otra opción agradecería la contase.


SALUDOS.
Julián-Valencia-España
http://ijulian.iespana.es/


"julian-vlc-sp" escribió en el mensaje
news:%

>> ¡Importante!: Colabora con el grupo.Contesta a este mensaje
y dinos si te sirvió o no la respuesta dada. Muchas gracias.
>>
Gracias Héctor, no esperaba menos.

En primer lugar un comentario sobre la expresión *entrarle al toro*, por
aquí diríamos *coger el toro por los cuernos* (+- indica abordar un
problema), o mejor, en este caso, *entrar al trapo* (+- indica aceptar un
reto).

En cuanto a tu propuesta me quito el sombrero, eso se llama simplificar
las cosas.

En cuanto a porque mi presentación es un poco mas compleja, es debido a
que la finalidad es corregir las divisiones tal cual las hace mi hijo en
papel, me explico:

En primer lugar indicando dividendo y divisor la hoja nos muestra el
cociente y el resto, si estos valores coinciden con los que mi hijo tiene
en papel, podemos dar su división por buena aunque es cierto que puede
haber verdaderas barbaridades en el proceso seguido por el para obtener
cociente y resto.

Si los valores de cociente y resto no coinciden con los suyos, el primer
paso es que repase su operación, si repetido esto unas cuantas veces
sigue sin tener los valores adecuados entonces es cuando muestro la
operación (de ahí el botón mostrar/ocultar) para que vea donde se ha
equivocado.

Por todo lo anterior es por lo que intento mostrar en pantalla la
operación tan cual se hace a mano.

Salvo error por mi parte, y después de reubicar algunas celdas, con tu
propuesta tengo:

123123 !123
¬¬¬¬¬
1 1001
12
123
0

y me gustaría que quedase como sigue:


¬¬¬
123123 !123
¬¬¬¬¬
1 1001
12
123
0

Para conseguir este creo que se podría hacer fácilmente añadiendo a la
izquierda de los números un determinado numero de espacios que se calcula
pero que no se añadir.

Mi pregunta es, ¿Como hago para teniendo "12324", añadirle un numero
determinado de espacios (por ejemplo 2) y tener " 12324"?

SALUDOS.
Julián-Valencia-España
http://ijulian.iespana.es/


"Héctor Miguel" escribió en el mensaje
news:%

hola, Julian !

que crees ?... ma ha dado por *entrarle al toro*... y me ha salido
otra forma con el siguiente procedimiento:

1) los datos *duros* en:
[A2] pones el divisor [p.e. 123]
[B2] pones el dividendo [p.e. 123123] <= formato con bordes
izquierdo y superior

2) algunas operaciones *directas*
[B1] =entero(b2/a2) <= el cociente
[C1] =residuo(b2,a2) <= el residuo [solo para comprobar la
cifra *final*] :))
[C2] =largo(a2)+(a2>--izquierda(b2,largo(a2)))
-> esta operacion es solo para conocer cuantos digitos del
dividendo se utilizan en la primera *operacion*

3) las operaciones de la division:
[B3] =--izquierda(b2,c2)
[B4]
=elegir(1+(filas(a$4:a4)>largo(b$1)),--(b3-a$2*extrae(b$1,filas(a$4:a4),1)&extrae(b$2,c$2+filas(a$4:a4),1)),"")
-> esta ultima formula la copias/arrastras/... 5,6,7...n_filas
mas en la columna 'B' [+/- segun caracteres en el cociente]

[por si las dudas]... mi sistema usa como separador de argumentos a la
coma :D

[solo es otra de seguramente diversas altrnativas mas] :))
saludos,
hector.

__ el post original __

Este casi OT surge porque tengo un hijo que esta aprendiendo a dividir
y tengo que corregirle las divisiones.
Saber el cociente y el resto es muy facil, pero cuando se equivoca y
tengo que decirle donde se ha equivocado
tengo que hacer toda la division y es una lata.
Poniendo cada cifra del dividendo en una casilla y despues de pelearme
unas horas con mi Excel XP
he logrado tener la division como se hace a mano, es decir:
123123 |321
¬¬¬¬¬
2682 383
1143
180
Salvo que las pruebas no hayan sido suficientes, creo que funciona
bien.
Si alguien lo quiere y/o necesita que lo pida y lo cuelgo por aqui o se
lo hago llegar.
Si alguien tiene algo hecho y quiere mostrarlo, servira para ver
distintas formas de hacerlo.
Si alguien no esta en ninguno de los casos anteriores pero se anima, le
invito a que haga algo y nos lo muestre.

P.D.: Las multiplicaciones por varios numeros tambien las tengo hechas
pero poniendole ceros a la derecha a los subproductos es facil

SALUDOS.
Julián-Valencia-España
http://ijulian.iespana.es/

¡Importante!: Colabora con el grupo.Contesta a este mensaje
y dinos si te sirvió o no la respuesta dada. Muchas gracias.

La verdad que con el cuadriculado aparte (como tu le llamas) las cifras caen
exactamente donde toca, con el nuevo método de dos espacios por cifra que
falta hay un pequeño desajuste.

Además, en tu propuesta no se muestra cero en los residuos parciales y
entiendo que es bueno que aparezca.

Lo de hacer una 'nueva versión' partiendo de tu propuesta es para reducir la
cantidad de formulas que tiene la mía.

Lo de niveles para mostrar/ocultar se me ocurrió, pero un poco de código no
viene mal, además, quería mostrar como se puede hacer un botón/conmutador
con un código curioso que ví en algún sitio.

Lo de las casillas auxiliares con espacios y __ también se podría evitar con
unas líneas de código.

Voy a ver tu ejemplo y comento


SALUDOS.
Julián-Valencia-España
http://ijulian.iespana.es/


"Héctor Miguel" escribió en el mensaje
news:%

hola, Julian !

... a#adiendo mi forma de entender la presentacion, con algunos peque#os
cambios, e incorporando dos celdas que contienen:
" "
y
"______________________________"
He obtenido el fichero adjunto. [...]

[honestamente]... me gusta mas tu primer *forma* de mostrar [en un
cuadriculado aparte] las operaciones
revisa el adjunto, claro que requiere de mas celdas, formulas, le agregue
formatos condicionales :-((
las formulas estan en la columna 'C' [creo que vale la pena para el
aprendiz de divisiones]

puedes usar niveles y esquemas para mostrar/ocultar *esas* columnas [por
si quieres ahorrarte los codigos] ;)

saludos,
hector.