Critica para los MVP - Windows

¿sabes que los MVP's son voluntarios que no perciben contraprestacion por ello?
Que son voluntarios.
Que no tienen ningun obligacion...

QUe las ayudas es porque quieren y porque disfrutan ayudando a la gente...

Ahora, espero que pienses de nuevo tu mensaje... y espero que rectifiques.

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows
(quitar XXX)
http://www.multingles.net/jmt.htm

Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase, y no otorga ningún derecho.

This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
You assume all risk for your use.



"Jasson100" wrote in message news:

Saludos a todos; me doy cuenta que tratar de arreglar un problema de redes u
otro tipo de configuracion a la distancia es muy dificil, y epero no
molestarlos tanto que me censuren de este Grupo de noticias, pero me gustaria
que trataran de darle mas seguimiento a cada caso, muchos de los que entramos
aqui tenemos problemas similares y nos gustaria tener respuestas mas
detalladas. Y si es que somos muy ignorantes que a ustedes se les baje la
soberbia y nos expliquen mejor las cosas y no como si estubieramos dentro de
sus cabezas y comprendieramos todas sus terminologias; se que mas de uno
pensara "estudia primero un poco de computacion para que nos comprendas y
despues pregunta", dense cuenta de que cuando nos decidimos a escribir en el
grupo es porque estamos embotados y realmente necesitamos la ayuda o almenos
una orientacion; y no queremos pagarle a algun tecnico o ingeniero de
pacotilla que te arregla el sistema para que se te descomponga pasados unos
meses (ejemplo redes de internet wireless telmex) y despues te den largas y
largas porque tu garantia se termino, y mientras tu te quedas sin servicio.
Ahora, no digo que todos los casos los dejen sin solucion pero algunos
nisiquiera los contestan (como puede ser el caso de este)... de igual modo
espero no incomodar demaciado les agradesco su interes y replica...

Muchas Gracias de antemano...

Primero que nada, no agradezcas a ningún MVP que te dé la posibilidad de
expresarte, este es un foro PUBLICO, y como tal puedes expresar tu opinión
mientras sigas las reglas de conducta recomendadas. Las encuentro ahora
solamente en inglés en
http://www.microsoft.com/communitie...fault.mspx

Respecto a las preguntas fáciles, si, es cierto. Hay preguntas que uno
contesta en 10 segundos.
Para las preguntas fuera del tema del foro, en general aconsejaba visitar el
foro correspondiente, creo que eso ayuda más. Que la persona sepa que tiene
un lugar con especialistas en el tema. Pero por otro lado hay quien "se
enoja" cuando lo remites a otro lado. Me ha sucedido, y por lo tanto, para
evitar todo tipo de "inconvenientes" he optado por no contestar. Ya están
bastante contaminados estos foros para agregar más problemas

Por otro lado también aclaro, que cuando hay alguna pregunta de alguien "que
no tiene la menor idea", generalmente no se puede contestar. No se puede
hacer un curso de redes en un grupo de noticias. Primero, el que pregunta
debe conocer la herramienta que está usando, segundo debe preocuparse por él
mismo para buscar la solución, aunque sus conocimientos sean limitados sabe
que tiene ayuda en el propio producto, y ni hablar si hace una búsqueda en
Internet. En algún momento, si puedo, recomiendo un enlace para que lea,
pero a veces no es fácil, porque o bien no están en español, o ignoro cuál
es el conocimiento base que posee. No recuerdo ahora el grupo, pero hace un
tiempo vi una pregunta del tipo "¿Me pueden decir para que sirve eso del
directorio activo y cómo se configura, y para qué sirve?" Javier le puso un
enlace para que comience a leer sobre el tema ¿pero crees que se puede
preguntar eso en un grupo de estos?

Yo personalmente no estoy muy de acuerdo con la idea de Microsoft que
cualquier usuario sin ningún conocimiento previo pueda operar una PC. Creo
que hay conceptos que debe conocer primero. Es un fin loable para un sistema
operativo de usuario final, tipo XP, pero estimo que no es adecuado cuando
hay que configurar un servidor o la propia red. En este caso se necesita
gente con conocimientos reales del tema.
Reproduzco una crítica, que escuché del propio personal de Microsoft, "SQL
lo instala mi abuela, pulsando sólo la tecla Enter. Pero cuando a esa
instalación se la exige o se la pone en ambiente complejo no funciona
adecuadamente. Y la conclusión es que el producto es malo".
A esto último yo le agrego también que el hecho que existan tantos
"improvisados" administrando redes complejas hace que el conocimiento y la
profesionalidad de esta especialidad se vean degradados

Y para finalizar, tampoco pidas disculpas por las opiniones. No te das una
idea las discusiones que yo tengo a veces aún con la propia gente de
Microsoft. Seguramente no seré el dueño de la razón, pero opino, no tengas
dudas, y que no coincidamos tampoco es para enojarse ni sentirse mal :-)

Saludos

Guillermo Delprato
MVP - MCT - MCSE - MCP
Buenos Aires, Argentina

NOTA. Por favor, las preguntas y comentarios en los grupos, así nos
beneficiamos todos. Este mensaje se proporciona "como está" sin
garantías de ninguna clase, y no otorga ningún derecho. Ud. asume los
riesgos This posting is provided "AS IS" with no warranties, and
confers no rights. You assume all risk for your use.



Jasson100 wrote:

Hola :-)
Estoy de acuerdo con los tres y les agradesco que impriman aqui su
punto de vista y me permitan a mi expresarme y me den la importancia
que amerite, pero el tema que quise tratar, apesar de no darse
cuenta, es presisamente este :-| se les presenta un chisme e
inmediatamente contestan, o sea, tienen el tiempo suficiente apesar
del trabajo y de las privaciones de los diferentes lugares que
visiten, pero para las preguntas fuera de tema o incompresibles no
tienen un par de lineas, por ejemplo si no es del tema que trata este
foro canalicenlos en el adecuado, si no comprenden la pregunta pues
pidan mas datos En fin no se trata de discutir... era solo una
prueba personal...

De cualquier manera les agradesco pues son muchos los que se
preocupan por ayudar de manera altruista, y reitero no fue este tema
para ofender a nadie, si asi fue les pido sinceras disculpas...

Hasta pronto amigos

"Guillermo Delprato [MS-MVP]" wrote:

Comparto totalmente los comentarios de Javier y Juansa, y me permito
agregar algunos más

Recuerda que todos además debemos trabajar, o inclusive a veces en
mi caso, viajar a lugares donde no siempre disponemos de conexión.
Luego hay días que no tenemos tiempo, o no podemos

Por otro lado hay preguntas de todo tipo, algunas incomprensibles,
otras que pretenden que un grupo de noticias sirva para hacerles el
diseño de toda la red, o preguntas que no corresponden a la temática
del grupo. No hace falta nada más que mirar algunos de las preguntas
anteriores que quedaron sin respuesta (DAT, antivirus en terminal
server, no funciona Ctrl+Alt+Del)

Inclusive para mí es importante ver que el que plantea la pregunta
se ha preocupado por solucionarlo. Para muchos es mucho más fácil
preguntarle a otro que buscar en la propia ayuda del producto, o
hacer una simple prueba.

No hay soberbia Jasson100, si fueramos tan creídos que lo que cada
uno sabe es "tan importante" simplemente nos lo guardaríamos y no
contestaríamos.

Respecto de la orientación, creo que es lo mejor que se puede hacer.
Si te dicen la respuesta, la olvidas al otro día, pero si te lleva
15 minutos encontrarla la recordarás seguramente más tiempo

No comparto tu opinión, pero ambas valen lo mismo

Saludos

Guillermo Delprato
MVP - MCT - MCSE - MCP
Buenos Aires, Argentina

NOTA. Por favor, las preguntas y comentarios en los grupos, así nos
beneficiamos todos. Este mensaje se proporciona "como está" sin
garantías de ninguna clase, y no otorga ningún derecho. Ud. asume los
riesgos This posting is provided "AS IS" with no warranties, and
confers no rights. You assume all risk for your use.



Jasson100 wrote:

Saludos a todos; me doy cuenta que tratar de arreglar un problema de
redes u otro tipo de configuracion a la distancia es muy dificil, y
epero no molestarlos tanto que me censuren de este Grupo de
noticias, pero me gustaria que trataran de darle mas seguimiento a
cada caso, muchos de los que entramos aqui tenemos problemas
similares y nos gustaria tener respuestas mas detalladas. Y si es
que somos muy ignorantes que a ustedes se les baje la soberbia y
nos expliquen mejor las cosas y no como si estubieramos dentro de
sus cabezas y comprendieramos todas sus terminologias; se que mas
de uno pensara "estudia primero un poco de computacion para que nos
comprendas y despues pregunta", dense cuenta de que cuando nos
decidimos a escribir en el grupo es porque estamos embotados y
realmente necesitamos la ayuda o almenos una orientacion; y no
queremos pagarle a algun tecnico o ingeniero de pacotilla que te
arregla el sistema para que se te descomponga pasados unos meses
(ejemplo redes de internet wireless telmex) y despues te den largas
y largas porque tu garantia se termino, y mientras tu te quedas sin
servicio. Ahora, no digo que todos los casos los dejen sin solucion
pero algunos nisiquiera los contestan (como puede ser el caso de
este)... de igual modo espero no incomodar demaciado les agradesco
su interes y replica...

Muchas Gracias de antemano...

JM TELLA LLOP TU COMENTARIO LLEGO TARDE Y FUERA DE LUGAR, molestate en leer
todo almenos para que sepas de que trata y despues comenta

"JM Tella Llop [MVP Windows]" wrote:

¿sabes que los MVP's son voluntarios que no perciben contraprestacion por ello?
Que son voluntarios.
Que no tienen ningun obligacion...

QUe las ayudas es porque quieren y porque disfrutan ayudando a la gente...

Ahora, espero que pienses de nuevo tu mensaje... y espero que rectifiques.

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows
(quitar XXX)
http://www.multingles.net/jmt.htm

Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase, y no otorga ningún derecho.

This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
You assume all risk for your use.



"Jasson100" wrote in message news:
> Saludos a todos; me doy cuenta que tratar de arreglar un problema de redes u
> otro tipo de configuracion a la distancia es muy dificil, y epero no
> molestarlos tanto que me censuren de este Grupo de noticias, pero me gustaria
> que trataran de darle mas seguimiento a cada caso, muchos de los que entramos
> aqui tenemos problemas similares y nos gustaria tener respuestas mas
> detalladas. Y si es que somos muy ignorantes que a ustedes se les baje la
> soberbia y nos expliquen mejor las cosas y no como si estubieramos dentro de
> sus cabezas y comprendieramos todas sus terminologias; se que mas de uno
> pensara "estudia primero un poco de computacion para que nos comprendas y
> despues pregunta", dense cuenta de que cuando nos decidimos a escribir en el
> grupo es porque estamos embotados y realmente necesitamos la ayuda o almenos
> una orientacion; y no queremos pagarle a algun tecnico o ingeniero de
> pacotilla que te arregla el sistema para que se te descomponga pasados unos
> meses (ejemplo redes de internet wireless telmex) y despues te den largas y
> largas porque tu garantia se termino, y mientras tu te quedas sin servicio.
> Ahora, no digo que todos los casos los dejen sin solucion pero algunos
> nisiquiera los contestan (como puede ser el caso de este)... de igual modo
> espero no incomodar demaciado les agradesco su interes y replica...
>
> Muchas Gracias de antemano...

Gracias por tu punto de vista : - )

"Guillermo Delprato [MS-MVP]" wrote:

Primero que nada, no agradezcas a ningún MVP que te dé la posibilidad de
expresarte, este es un foro PUBLICO, y como tal puedes expresar tu opinión
mientras sigas las reglas de conducta recomendadas. Las encuentro ahora
solamente en inglés en
http://www.microsoft.com/communitie...fault.mspx

Respecto a las preguntas fáciles, si, es cierto. Hay preguntas que uno
contesta en 10 segundos.
Para las preguntas fuera del tema del foro, en general aconsejaba visitar el
foro correspondiente, creo que eso ayuda más. Que la persona sepa que tiene
un lugar con especialistas en el tema. Pero por otro lado hay quien "se
enoja" cuando lo remites a otro lado. Me ha sucedido, y por lo tanto, para
evitar todo tipo de "inconvenientes" he optado por no contestar. Ya están
bastante contaminados estos foros para agregar más problemas

Por otro lado también aclaro, que cuando hay alguna pregunta de alguien "que
no tiene la menor idea", generalmente no se puede contestar. No se puede
hacer un curso de redes en un grupo de noticias. Primero, el que pregunta
debe conocer la herramienta que está usando, segundo debe preocuparse por él
mismo para buscar la solución, aunque sus conocimientos sean limitados sabe
que tiene ayuda en el propio producto, y ni hablar si hace una búsqueda en
Internet. En algún momento, si puedo, recomiendo un enlace para que lea,
pero a veces no es fácil, porque o bien no están en español, o ignoro cuál
es el conocimiento base que posee. No recuerdo ahora el grupo, pero hace un
tiempo vi una pregunta del tipo "¿Me pueden decir para que sirve eso del
directorio activo y cómo se configura, y para qué sirve?" Javier le puso un
enlace para que comience a leer sobre el tema ¿pero crees que se puede
preguntar eso en un grupo de estos?

Yo personalmente no estoy muy de acuerdo con la idea de Microsoft que
cualquier usuario sin ningún conocimiento previo pueda operar una PC. Creo
que hay conceptos que debe conocer primero. Es un fin loable para un sistema
operativo de usuario final, tipo XP, pero estimo que no es adecuado cuando
hay que configurar un servidor o la propia red. En este caso se necesita
gente con conocimientos reales del tema.
Reproduzco una crítica, que escuché del propio personal de Microsoft, "SQL
lo instala mi abuela, pulsando sólo la tecla Enter. Pero cuando a esa
instalación se la exige o se la pone en ambiente complejo no funciona
adecuadamente. Y la conclusión es que el producto es malo".
A esto último yo le agrego también que el hecho que existan tantos
"improvisados" administrando redes complejas hace que el conocimiento y la
profesionalidad de esta especialidad se vean degradados

Y para finalizar, tampoco pidas disculpas por las opiniones. No te das una
idea las discusiones que yo tengo a veces aún con la propia gente de
Microsoft. Seguramente no seré el dueño de la razón, pero opino, no tengas
dudas, y que no coincidamos tampoco es para enojarse ni sentirse mal :-)

Saludos

Guillermo Delprato
MVP - MCT - MCSE - MCP
Buenos Aires, Argentina

NOTA. Por favor, las preguntas y comentarios en los grupos, así nos
beneficiamos todos. Este mensaje se proporciona "como está" sin
garantías de ninguna clase, y no otorga ningún derecho. Ud. asume los
riesgos This posting is provided "AS IS" with no warranties, and
confers no rights. You assume all risk for your use.



Jasson100 wrote:
> Hola :-)
> Estoy de acuerdo con los tres y les agradesco que impriman aqui su
> punto de vista y me permitan a mi expresarme y me den la importancia
> que amerite, pero el tema que quise tratar, apesar de no darse
> cuenta, es presisamente este :-| se les presenta un chisme e
> inmediatamente contestan, o sea, tienen el tiempo suficiente apesar
> del trabajo y de las privaciones de los diferentes lugares que
> visiten, pero para las preguntas fuera de tema o incompresibles no
> tienen un par de lineas, por ejemplo si no es del tema que trata este
> foro canalicenlos en el adecuado, si no comprenden la pregunta pues
> pidan mas datos En fin no se trata de discutir... era solo una
> prueba personal...
>
> De cualquier manera les agradesco pues son muchos los que se
> preocupan por ayudar de manera altruista, y reitero no fue este tema
> para ofender a nadie, si asi fue les pido sinceras disculpas...
>
> Hasta pronto amigos
>
> "Guillermo Delprato [MS-MVP]" wrote:
>
>> Comparto totalmente los comentarios de Javier y Juansa, y me permito
>> agregar algunos más
>>
>> Recuerda que todos además debemos trabajar, o inclusive a veces en
>> mi caso, viajar a lugares donde no siempre disponemos de conexión.
>> Luego hay días que no tenemos tiempo, o no podemos
>>
>> Por otro lado hay preguntas de todo tipo, algunas incomprensibles,
>> otras que pretenden que un grupo de noticias sirva para hacerles el
>> diseño de toda la red, o preguntas que no corresponden a la temática
>> del grupo. No hace falta nada más que mirar algunos de las preguntas
>> anteriores que quedaron sin respuesta (DAT, antivirus en terminal
>> server, no funciona Ctrl+Alt+Del)
>>
>> Inclusive para mí es importante ver que el que plantea la pregunta
>> se ha preocupado por solucionarlo. Para muchos es mucho más fácil
>> preguntarle a otro que buscar en la propia ayuda del producto, o
>> hacer una simple prueba.
>>
>> No hay soberbia Jasson100, si fueramos tan creídos que lo que cada
>> uno sabe es "tan importante" simplemente nos lo guardaríamos y no
>> contestaríamos.
>>
>> Respecto de la orientación, creo que es lo mejor que se puede hacer.
>> Si te dicen la respuesta, la olvidas al otro día, pero si te lleva
>> 15 minutos encontrarla la recordarás seguramente más tiempo
>>
>> No comparto tu opinión, pero ambas valen lo mismo
>>
>> Saludos
>>
>> Guillermo Delprato
>> MVP - MCT - MCSE - MCP
>> Buenos Aires, Argentina
>>
>> NOTA. Por favor, las preguntas y comentarios en los grupos, así nos
>> beneficiamos todos. Este mensaje se proporciona "como está" sin
>> garantías de ninguna clase, y no otorga ningún derecho. Ud. asume los
>> riesgos This posting is provided "AS IS" with no warranties, and
>> confers no rights. You assume all risk for your use.
>>
>>
>>
>> Jasson100 wrote:
>>> Saludos a todos; me doy cuenta que tratar de arreglar un problema de
>>> redes u otro tipo de configuracion a la distancia es muy dificil, y
>>> epero no molestarlos tanto que me censuren de este Grupo de
>>> noticias, pero me gustaria que trataran de darle mas seguimiento a
>>> cada caso, muchos de los que entramos aqui tenemos problemas
>>> similares y nos gustaria tener respuestas mas detalladas. Y si es
>>> que somos muy ignorantes que a ustedes se les baje la soberbia y
>>> nos expliquen mejor las cosas y no como si estubieramos dentro de
>>> sus cabezas y comprendieramos todas sus terminologias; se que mas
>>> de uno pensara "estudia primero un poco de computacion para que nos
>>> comprendas y despues pregunta", dense cuenta de que cuando nos
>>> decidimos a escribir en el grupo es porque estamos embotados y
>>> realmente necesitamos la ayuda o almenos una orientacion; y no
>>> queremos pagarle a algun tecnico o ingeniero de pacotilla que te
>>> arregla el sistema para que se te descomponga pasados unos meses
>>> (ejemplo redes de internet wireless telmex) y despues te den largas
>>> y largas porque tu garantia se termino, y mientras tu te quedas sin
>>> servicio. Ahora, no digo que todos los casos los dejen sin solucion
>>> pero algunos nisiquiera los contestan (como puede ser el caso de
>>> este)... de igual modo espero no incomodar demaciado les agradesco
>>> su interes y replica...
>>>
>>> Muchas Gracias de antemano...

; y no queremos pagarle a algun tecnico o ingeniero de
pacotilla que te arregla el sistema para que se te descomponga pasados

unos

meses (ejemplo redes de internet wireless telmex) y despues te den largas

y

largas porque tu garantia se termino, y mientras tu te quedas sin

servicio.

Porque tiene que ser de pacotilla, hay gente perfectamente capacitada.
Y si no QUIERES pagar, entonces no reclames cuando no entiendes las
respuesta.
Los mvp no pueden andar adivinando cual es el alcance de tus conocimientos.

No se, digo de pronto me parece.

Saludos.

Javier

"Jasson100" escribió en el
mensaje news:

Hola:-)
Agradesco de manera infinita que ustedes contestaran, no estoy frustado

como

creen, esto solo fue una pequeña prueba de comunicacion, y veo que

funciono

puesto que el mismo dia mande dos temas y solo al mas controvercial le
respondieron, para el amigo javier: no pidas recompensa por un servicio tu

si

paraces frustrado.

Mi intencion en ningun momento es ofender pero puedo ver dentro de el foro
que mucha gente necesita ayuda, la orientacion que dan es muy buena sin
embargo como cualquier joby si hay un problema dificil seria bueno que lo
llevaran hasta el final.

Gracias tambien por escuchar criticas aun que sean tan fura de lugar...



"Juansa [MS MVP]" wrote:

> Hola, creo que tienes todo el derecho a expresar tu opinión y a criticar

lo

> que crees que es incorrecto, y pienso que por éllo no eres merecedor de
> ninguna censura.
> Yo personalmente creo que los mvp son un grupo de personas que por unas

u

> otras razones y de forma altruísta han prestado, prestan y prestarán,

una

> ayuda incondicional a las personas que lo necesitan. Sé, que como

personas

> estamos limitados en nuestros conocimientos, al igual que el resto, y

asumo

> que a veces nos expresemos con terminologías que no se entiendan por

parte

> de alguien, pero ni por asomo dudo de que sea por soberbia, sino más

bien

> por que es un lenguaje muy asumido en nuestros puestos de trabajo o

hobbys.

> Y como dice mi socio Javier, se prefiere muchas veces orientar más que
> concretar, pues mejor que darte el pan hecho es enseñarte en como

hacerlo.

>
> Siento que tengas un sentimiento de frustración y espero que con el

tiempo

> lo cambies.
> Aún así te agradezco que hayas expuesto tu inquietud, que respeto aunque

no

> comparto.
>
> Espero serte de ayuda.
> Salu2!
>
> Juansa
> MS MVP Windows Server Networking
>
> "La vida es fascinante: sólo hay que mirarla a través de las gafas
> correctas".
> Alejandro Dumas (1803-1870); escritor francés
> "Aprender sin pensar es inútil. Pensar sin aprender, peligroso".
> Confucio (551-479 a. C.); filósofo chino.
> "Un error no se convierte en verdad por el hecho de que todo el mundo
> crea en él".
> Mahatma Gandhi (1869-1948); político y pensador indio.
>
> "Jasson100" wrote in

message

> news:
> > Saludos a todos; me doy cuenta que tratar de arreglar un problema de

redes

> u
> > otro tipo de configuracion a la distancia es muy dificil, y epero no
> > molestarlos tanto que me censuren de este Grupo de noticias, pero me
> gustaria
> > que trataran de darle mas seguimiento a cada caso, muchos de los que
> entramos
> > aqui tenemos problemas similares y nos gustaria tener respuestas mas
> > detalladas. Y si es que somos muy ignorantes que a ustedes se les baje

la

> > soberbia y nos expliquen mejor las cosas y no como si estubieramos

dentro

> de
> > sus cabezas y comprendieramos todas sus terminologias; se que mas de

uno

> > pensara "estudia primero un poco de computacion para que nos

comprendas y

> > despues pregunta", dense cuenta de que cuando nos decidimos a escribir

en

> el
> > grupo es porque estamos embotados y realmente necesitamos la ayuda o
> almenos
> > una orientacion; y no queremos pagarle a algun tecnico o ingeniero de
> > pacotilla que te arregla el sistema para que se te descomponga pasados
> unos
> > meses (ejemplo redes de internet wireless telmex) y despues te den

largas

> y
> > largas porque tu garantia se termino, y mientras tu te quedas sin
> servicio.
> > Ahora, no digo que todos los casos los dejen sin solucion pero algunos
> > nisiquiera los contestan (como puede ser el caso de este)... de igual
> modo
> > espero no incomodar demaciado les agradesco su interes y replica...
> >
> > Muchas Gracias de antemano...
>
>
>