Recuerdos

12/12/2004 - 16:10 por profbacterio | Informe spam
TELLA COMETE ACTOS ILEGALES Y ENCIMA SE RIE...

Juan T. Llibre [MVP] vuelve por favor...



From: "Juan T. Llibre [MVP]" <j.llibre@codetel.net.do>
Subject: Re: Apagado del PC ( respuesta larga )
Date: 2000/04/07
Message-ID: <u7W5bcQo$GA.273@cppssbbsa04>
References: <OG1gQX7n$GA.258@cppssbbsa04> <uzV$287n$GA.240@cppssbbsa05>
<u9prvL#n$GA.77@cppssbbsa02.microsoft.com> <ezcV#d#n$GA.884@cppssbbsa06>
<#8o40s#n$GA.247@cppssbbsa03> <ewp$H1#n$GA.1896@cppssbbsa06>
<eMSrfgPo$GA.257@cppssbbsa04>
X-MSMail-Priority: Normal
X-Priority: 3
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: microsoft.public.es.win2000
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300


Joan,

Porque veo en tí una actitud sincera, escribo estas
precisiones, precisamente porque creo, al igual que
tú, que "cualquiera comete errores".

Veamos la cronología de los eventos.

1. El Sr. Tella abandona sus funciones como MVP,
"castigando" a los usuarios de este grupo con su
ausencia, porque un usuario del grupo ( ni siquiera
recuerdo quien fué ) lo llamó "supuesto miembro de Microsoft".

2. El Sr. Tella envía un archivo del Resource Kit de NT
a "Bacterio", quien lo envia al grupo, transgrediendo
( no veo el inconveniente de cambiar el apelativo,
tal y como tu sugieres debe ser la forma correcta
de referirse a este hecho ) la política de Microsoft respecto
a la distribución por terceras personas ( sean MVPs o nó )
de archiovos propiedad de Microsoft.

3. El Sr. Tella envía un mensaje diciendo que :
"De todas maneras, insisto, que aunque no fuese legal (que en este
caso lo és), yo lo pongo tranquilamente. Y te juro que MS no iba a
decirme nada.."

( Lamento, nuevamente, informarle que NO es legal,
y que recibirá una comunicación de Microsoft informándoselo. )

4. Le envío otro mensaje diciéndole que :
"Lamento que tomes esa errada postura pública.

Disttribuir archivos del Resource Kit,
aún cuando estén disponibles gratuitamente,
NO es aceptable por Microsoft.

La razón es sencilla : Microsoft no puede garantizar
la integridad de los archivos distribuidos por usuarios
individuales, y retiene el control de su distribución legal.

De otra manera, sería demasiado fácil para delincuentes el alterar
el contenido de los archivos de Microsoft...y pegarle a Microsoft
el "rollo" de cualquier defecto o contaminación que pudieran haber
adquirido los archivos al ser manejados por terceras personas.

Por favro, consulta con el Gerente del Programa MVP
para España respecto a esto, y rectifica públicamente
la grave recomendación que estas difundiendo."

4. Alguien envía un mensaje, con un archivo de 576K,
y yo respondo que "Algunos españoles estan degenerando
en una raza de desvergonzados, si nos llevamos por sus
actitudes públicas."

Obviamente me refería al abuso que significa ese envío,
y le reclamo a "Bacterio" y al Sr. Tella ( quienes han
estado defendiendo el envío de archivos al newsgroup ) :

"Bacterio y Jose Manuel : ¿ se dan cuenta
del monstruo que estan engendrando,
apoyando este tipo de actitud ?

¿ Cual será el próximo envio ?
¿ Quake entero ? ¿ O quizás W2K completo ?"

Cualquier persona que lea esa frase, que sepa leer
español, entendería lo que quise decir, pues no tiene
ni un ápice de "xenofobia" como otro "corista" del grupo
la calificó, y aunque para complacer a otro comentarista,
no tendría inconveniente en cambiar la frase a "Algunas personas
estan degenerando en una raza de desvergonzados, si nos llevamos
por sus actitudes públicas.", lo cual refleja EXACTAMENTE el
sentimiento que tengo hacia ese tipo de envio.

5. Tella se ofende, malentendiendo o tergiversando mi frase,
y envia su "renuncia" al programa MVP porque, supuestamente
yo no soy "digno" de ser un MVP, por haber "insultado" el "honor"
de los españoles, cosa verdaderamente risible, y solo producto de
una mente juvenil confundida ( prefiero pensar que se confundió,
y no que lo ha hecho de maldad ).

Por mi parte, tengo mi conciencia tranquila, pues se muy bien que
esos alegatos son vacuos, a pesar de su rápida comunicación al
coordinador del programa MVP en España, pidiéndole :
"Dame la direccion del nuevo coordinador USA de los MVP.
Por mi parte voy a enviarle mis apreciaones (nuestras - de todos
los MVP españoles), sobre este "elemento". Desde luego es una
verguenza para MS su comportamiento." ( refiriéndose a mí, claro )

Si algo ha habido vergonzoso, es que un MVP "transgreda",
como tu prefieres que se llame su acción, los derechos legales
de Microsoft, y luego se ufane de que "aunque no fuese legal ,
..yo lo pongo tranquilamente".

Ya he enviado los detalles al Gerente del Programa MVP en España,
y a la Gerente del Programa MVP de USA.

Ellos tomarán la acción debida, y el Sr. Tella y yó
seremos informados de lo que Microsoft resuelva.

6. Sus compañeros, en plena solidaridad con el, ( solidaridad
que considero equivocada ), renuncian tambien, segun dicen.

7. El Sr. Tella me envía una carta donde me informa que debo
estar asustado, porque la "prensa amarilla de España le puede
hacer daño a Microsoft con mis declaraciones".

Cosas de niños, prefiero creer, pues el "santo" de Tella
no creo que de para tanto y, si lo hiciera, saldría muy mal parado.

La prensa seria de España jamás le haría caso
a un alegato tan poco serio y mal fundamentado,
y si Tella agita a la "prensa amarilla", estará mezclándose
con muy mala compañía, que lo usará como un peón
para hacerle daño a Microsoft, compañía a que el
-despues de todo- le debe mucho.

Sería el muy malagradecido para llevar a cabo una acción tan vil,
y hasta sus defensores verían los verdaderos colores de su
"bandera de honor".

Ante todo esto, la mejor colaboración ha sido la de Siddris,
quien envió la siguiente cita :

"Es bueno que el hombre discrepe con el hombre,
siempre que al final de la discusión la luz brille en ellos.
Habrán ganado la sabiduría y la inteligencia."

Es lamentable la situación.
Pero, como ya dije, tengo mi conciencia tranquila.

Las canas, y los nietos que tengo,
no me permiten vivir de otra manera.

Esta es la última vez que me refiero públicamente a este tema.
Esperaré, en privado, la decisión de Microsoft.

Mientras tanto, seguiré contestando, al igual que lo he hecho
por mas de 3 años como MVP ( siendo esta la primera vez,
y en el primer grupo, que veo actitudes tan insólitas como
las actuales ) todas las peticiones de ayuda que pueda contestar.

atentamente,


Juan T. Llibre
Microsoft MVP

Joan Ballart <m049111002@abonados.cplus.es> wrote ...



>Joan T. Llibre escribio: La diferencia, amigo Lucas, es que no


he
sido yó quien

> ha hecho pública la recomendación de que se rompa la ley.

> Joan Ballart reponde::-NO HE LEIDO que nadie haya "recomendado"
que se viole la ley, solo he visto que alguien dice tener la intencion de
enviar un archivo protegido por la ley...seria mejor decir "trasgredido"


que

no es ni mucho menos lo mismo.

>Joan T.Libre escribio: Meramente, he señalado el hecho ilegal


y
sus consecuencias.

> Ante una actuación pública, vale un señalamiento público.> De otra


manera,

los muchos usuarios de este grupo podrían pensar que no violan la ley al
distribuir archivos de Microsoft

Joan Ballart responde-Hilano fino el hecho es ilegal, pero


hay

que tener en cuenta que al ser un archivo gratuito la ley esta mas bien
encaminada a proteger las posibles responsabilidades de un empresa privada
yTratandose de un fallo de un compañero que goza de la simpatia y
agradecimiento como manifiestan muchos usuarios, su actuacion me parece


del

todo incorrecta...HUBIERA sido mas correcto para todos advertirle en
privado para que rectificara su desliz y de no hacerlo, entonces SI


hubiera

sido correcta su advertencia para dejar claro a los usuarios que


distribuir

archivos gratuitos tambien viola la ley.

Piense usted que en algunas de sus habituales respuestas como todo humano
tambien usted pude cometer un "ERROR SIN MALA FE" que es como yo
calificaria este incidente... si usted se equivocara en una de sus
respuestas...¿tambien usted violaria la ley?.

Quisiera hacer constar que solo soy un usuario con conocimientos tecnicos
limitados que leo este grupo por si alguna vez decido intalar el
W2000...Gracias a todos los de esta news por su inestimable ayuda y dejen


ya

de tirarse de los pelos.

Cordialmente
Joan Ballart

Preguntas similare

Leer las respuestas

#1 Morgan
13/12/2004 - 04:57 | Informe spam
¿que tiene que ver todo eso con ASP? ...
¿cual es tu pregunta especifica? ...
¿quieres ponerlo en un frame? ...

No, eso no lo puedes poner en el Gobal.asa!!!!
y tampoco creo que ASP.NET lo entienda !!!!
Unix? mmmm talvez, lastima que no lo pueda probar para asegurartelo,
aunque aqui nadie te puede asegurar nada, simplemente se te aconseja y tu
decides lo que haces.

Saludos ... Miguel Angel Martínez Morgan ... 8-)

Prof. Bacterio wrote:
TELLA COMETE ACTOS ILEGALES Y ENCIMA SE RIE...

Juan T. Llibre [MVP] vuelve por favor...



From: "Juan T. Llibre [MVP]"
Subject: Re: Apagado del PC ( respuesta larga )
Date: 2000/04/07
Message-ID: <u7W5bcQo$
References: <OG1gQX7n$
<uzV$287n$
<u9prvL#n$
<ezcV#d#n$ <#8o40s#n$
<ewp$H1#n$ <eMSrfgPo$
X-MSMail-Priority: Normal
X-Priority: 3
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: microsoft.public.es.win2000
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300


Joan,

Porque veo en tí una actitud sincera, escribo estas
precisiones, precisamente porque creo, al igual que
tú, que "cualquiera comete errores".

Veamos la cronología de los eventos.

1. El Sr. Tella abandona sus funciones como MVP,
"castigando" a los usuarios de este grupo con su
ausencia, porque un usuario del grupo ( ni siquiera
recuerdo quien fué ) lo llamó "supuesto miembro de Microsoft".

2. El Sr. Tella envía un archivo del Resource Kit de NT
a "Bacterio", quien lo envia al grupo, transgrediendo
( no veo el inconveniente de cambiar el apelativo,
tal y como tu sugieres debe ser la forma correcta
de referirse a este hecho ) la política de Microsoft respecto
a la distribución por terceras personas ( sean MVPs o nó )
de archiovos propiedad de Microsoft.

3. El Sr. Tella envía un mensaje diciendo que :
"De todas maneras, insisto, que aunque no fuese legal (que en este
caso lo és), yo lo pongo tranquilamente. Y te juro que MS no iba a
decirme nada.."

( Lamento, nuevamente, informarle que NO es legal,
y que recibirá una comunicación de Microsoft informándoselo. )

4. Le envío otro mensaje diciéndole que :
"Lamento que tomes esa errada postura pública.

Disttribuir archivos del Resource Kit,
aún cuando estén disponibles gratuitamente,
NO es aceptable por Microsoft.

La razón es sencilla : Microsoft no puede garantizar
la integridad de los archivos distribuidos por usuarios
individuales, y retiene el control de su distribución legal.

De otra manera, sería demasiado fácil para delincuentes el alterar
el contenido de los archivos de Microsoft...y pegarle a Microsoft
el "rollo" de cualquier defecto o contaminación que pudieran haber
adquirido los archivos al ser manejados por terceras personas.

Por favro, consulta con el Gerente del Programa MVP
para España respecto a esto, y rectifica públicamente
la grave recomendación que estas difundiendo."

4. Alguien envía un mensaje, con un archivo de 576K,
y yo respondo que "Algunos españoles estan degenerando
en una raza de desvergonzados, si nos llevamos por sus
actitudes públicas."

Obviamente me refería al abuso que significa ese envío,
y le reclamo a "Bacterio" y al Sr. Tella ( quienes han
estado defendiendo el envío de archivos al newsgroup ) :

"Bacterio y Jose Manuel : ¿ se dan cuenta
del monstruo que estan engendrando,
apoyando este tipo de actitud ?

¿ Cual será el próximo envio ?
¿ Quake entero ? ¿ O quizás W2K completo ?"

Cualquier persona que lea esa frase, que sepa leer
español, entendería lo que quise decir, pues no tiene
ni un ápice de "xenofobia" como otro "corista" del grupo
la calificó, y aunque para complacer a otro comentarista,
no tendría inconveniente en cambiar la frase a "Algunas personas
estan degenerando en una raza de desvergonzados, si nos llevamos
por sus actitudes públicas.", lo cual refleja EXACTAMENTE el
sentimiento que tengo hacia ese tipo de envio.

5. Tella se ofende, malentendiendo o tergiversando mi frase,
y envia su "renuncia" al programa MVP porque, supuestamente
yo no soy "digno" de ser un MVP, por haber "insultado" el "honor"
de los españoles, cosa verdaderamente risible, y solo producto de
una mente juvenil confundida ( prefiero pensar que se confundió,
y no que lo ha hecho de maldad ).

Por mi parte, tengo mi conciencia tranquila, pues se muy bien que
esos alegatos son vacuos, a pesar de su rápida comunicación al
coordinador del programa MVP en España, pidiéndole :
"Dame la direccion del nuevo coordinador USA de los MVP.
Por mi parte voy a enviarle mis apreciaones (nuestras - de todos
los MVP españoles), sobre este "elemento". Desde luego es una
verguenza para MS su comportamiento." ( refiriéndose a mí, claro )

Si algo ha habido vergonzoso, es que un MVP "transgreda",
como tu prefieres que se llame su acción, los derechos legales
de Microsoft, y luego se ufane de que "aunque no fuese legal ,
..yo lo pongo tranquilamente".

Ya he enviado los detalles al Gerente del Programa MVP en España,
y a la Gerente del Programa MVP de USA.

Ellos tomarán la acción debida, y el Sr. Tella y yó
seremos informados de lo que Microsoft resuelva.

6. Sus compañeros, en plena solidaridad con el, ( solidaridad
que considero equivocada ), renuncian tambien, segun dicen.

7. El Sr. Tella me envía una carta donde me informa que debo
estar asustado, porque la "prensa amarilla de España le puede
hacer daño a Microsoft con mis declaraciones".

Cosas de niños, prefiero creer, pues el "santo" de Tella
no creo que de para tanto y, si lo hiciera, saldría muy mal parado.

La prensa seria de España jamás le haría caso
a un alegato tan poco serio y mal fundamentado,
y si Tella agita a la "prensa amarilla", estará mezclándose
con muy mala compañía, que lo usará como un peón
para hacerle daño a Microsoft, compañía a que el
-despues de todo- le debe mucho.

Sería el muy malagradecido para llevar a cabo una acción tan vil,
y hasta sus defensores verían los verdaderos colores de su
"bandera de honor".

Ante todo esto, la mejor colaboración ha sido la de Siddris,
quien envió la siguiente cita :

"Es bueno que el hombre discrepe con el hombre,
siempre que al final de la discusión la luz brille en ellos.
Habrán ganado la sabiduría y la inteligencia."

Es lamentable la situación.
Pero, como ya dije, tengo mi conciencia tranquila.

Las canas, y los nietos que tengo,
no me permiten vivir de otra manera.

Esta es la última vez que me refiero públicamente a este tema.
Esperaré, en privado, la decisión de Microsoft.

Mientras tanto, seguiré contestando, al igual que lo he hecho
por mas de 3 años como MVP ( siendo esta la primera vez,
y en el primer grupo, que veo actitudes tan insólitas como
las actuales ) todas las peticiones de ayuda que pueda contestar.

atentamente,


Juan T. Llibre
Microsoft MVP

Joan Ballart wrote ...


Joan T. Llibre escribio: La diferencia, amigo Lucas, es
que no




he
sido yó quien
ha hecho pública la recomendación de que se rompa la ley.





Joan Ballart reponde::-NO HE LEIDO que nadie haya
"recomendado"


que se viole la ley, solo he visto que alguien dice tener la
intencion de enviar un archivo protegido por la ley...seria mejor
decir "trasgredido"


que
no es ni mucho menos lo mismo.

Joan T.Libre escribio: Meramente, he señalado el hecho
ilegal




y
sus consecuencias.
Ante una actuación pública, vale un señalamiento público.> De otra




manera,
los muchos usuarios de este grupo podrían pensar que no violan la
ley al distribuir archivos de Microsoft

Joan Ballart responde-Hilano fino el hecho es ilegal,
pero


hay
que tener en cuenta que al ser un archivo gratuito la ley esta mas
bien encaminada a proteger las posibles responsabilidades de un
empresa privada yTratandose de un fallo de un compañero que
goza de la simpatia y agradecimiento como manifiestan muchos
usuarios, su actuacion me parece


del
todo incorrecta...HUBIERA sido mas correcto para todos advertirle en
privado para que rectificara su desliz y de no hacerlo, entonces SI


hubiera
sido correcta su advertencia para dejar claro a los usuarios que


distribuir
archivos gratuitos tambien viola la ley.

Piense usted que en algunas de sus habituales respuestas como todo
humano tambien usted pude cometer un "ERROR SIN MALA FE" que es
como yo calificaria este incidente... si usted se equivocara en una
de sus respuestas...¿tambien usted violaria la ley?.

Quisiera hacer constar que solo soy un usuario con conocimientos
tecnicos limitados que leo este grupo por si alguna vez decido
intalar el W2000...Gracias a todos los de esta news por su
inestimable ayuda y dejen


ya
de tirarse de los pelos.

Cordialmente
Joan Ballart
Respuesta Responder a este mensaje
#2 Marcos Beccar Varela
14/12/2004 - 04:29 | Informe spam
Morgan, no entendes nada por lo que veo. Tus ironías no hacen mas que dejar
en claro tu ignorancia con respecto a este tema.
Joan T.Libre, recuerdo sus ayudas de hace unos años atrás, y si seguís
leyendo este news, te mnado mi agradecimiento.
Saludos
Marcos


"Morgan" escribió en el mensaje
news:O%
¿que tiene que ver todo eso con ASP? ...
¿cual es tu pregunta especifica? ...
¿quieres ponerlo en un frame? ...

No, eso no lo puedes poner en el Gobal.asa!!!!
y tampoco creo que ASP.NET lo entienda !!!!
Unix? mmmm talvez, lastima que no lo pueda probar para asegurartelo,
aunque aqui nadie te puede asegurar nada, simplemente se te aconseja y tu
decides lo que haces.

Saludos ... Miguel Angel Martínez Morgan ... 8-)

Prof. Bacterio wrote:
> TELLA COMETE ACTOS ILEGALES Y ENCIMA SE RIE...
>
> Juan T. Llibre [MVP] vuelve por favor...
>
>
>
> From: "Juan T. Llibre [MVP]"
> Subject: Re: Apagado del PC ( respuesta larga )
> Date: 2000/04/07
> Message-ID: <u7W5bcQo$
> References: <OG1gQX7n$
> <uzV$287n$
> <u9prvL#n$
> <ezcV#d#n$ <#8o40s#n$
> <ewp$H1#n$ <eMSrfgPo$
> X-MSMail-Priority: Normal
> X-Priority: 3
> MIME-Version: 1.0
> Newsgroups: microsoft.public.es.win2000
> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300
>
>
> Joan,
>
> Porque veo en tí una actitud sincera, escribo estas
> precisiones, precisamente porque creo, al igual que
> tú, que "cualquiera comete errores".
>
> Veamos la cronología de los eventos.
>
> 1. El Sr. Tella abandona sus funciones como MVP,
> "castigando" a los usuarios de este grupo con su
> ausencia, porque un usuario del grupo ( ni siquiera
> recuerdo quien fué ) lo llamó "supuesto miembro de Microsoft".
>
> 2. El Sr. Tella envía un archivo del Resource Kit de NT
> a "Bacterio", quien lo envia al grupo, transgrediendo
> ( no veo el inconveniente de cambiar el apelativo,
> tal y como tu sugieres debe ser la forma correcta
> de referirse a este hecho ) la política de Microsoft respecto
> a la distribución por terceras personas ( sean MVPs o nó )
> de archiovos propiedad de Microsoft.
>
> 3. El Sr. Tella envía un mensaje diciendo que :
> "De todas maneras, insisto, que aunque no fuese legal (que en este
> caso lo és), yo lo pongo tranquilamente. Y te juro que MS no iba a
> decirme nada.."
>
> ( Lamento, nuevamente, informarle que NO es legal,
> y que recibirá una comunicación de Microsoft informándoselo. )
>
> 4. Le envío otro mensaje diciéndole que :
> "Lamento que tomes esa errada postura pública.
>
> Disttribuir archivos del Resource Kit,
> aún cuando estén disponibles gratuitamente,
> NO es aceptable por Microsoft.
>
> La razón es sencilla : Microsoft no puede garantizar
> la integridad de los archivos distribuidos por usuarios
> individuales, y retiene el control de su distribución legal.
>
> De otra manera, sería demasiado fácil para delincuentes el alterar
> el contenido de los archivos de Microsoft...y pegarle a Microsoft
> el "rollo" de cualquier defecto o contaminación que pudieran haber
> adquirido los archivos al ser manejados por terceras personas.
>
> Por favro, consulta con el Gerente del Programa MVP
> para España respecto a esto, y rectifica públicamente
> la grave recomendación que estas difundiendo."
>
> 4. Alguien envía un mensaje, con un archivo de 576K,
> y yo respondo que "Algunos españoles estan degenerando
> en una raza de desvergonzados, si nos llevamos por sus
> actitudes públicas."
>
> Obviamente me refería al abuso que significa ese envío,
> y le reclamo a "Bacterio" y al Sr. Tella ( quienes han
> estado defendiendo el envío de archivos al newsgroup ) :
>
> "Bacterio y Jose Manuel : ¿ se dan cuenta
> del monstruo que estan engendrando,
> apoyando este tipo de actitud ?
>
> ¿ Cual será el próximo envio ?
> ¿ Quake entero ? ¿ O quizás W2K completo ?"
>
> Cualquier persona que lea esa frase, que sepa leer
> español, entendería lo que quise decir, pues no tiene
> ni un ápice de "xenofobia" como otro "corista" del grupo
> la calificó, y aunque para complacer a otro comentarista,
> no tendría inconveniente en cambiar la frase a "Algunas personas
> estan degenerando en una raza de desvergonzados, si nos llevamos
> por sus actitudes públicas.", lo cual refleja EXACTAMENTE el
> sentimiento que tengo hacia ese tipo de envio.
>
> 5. Tella se ofende, malentendiendo o tergiversando mi frase,
> y envia su "renuncia" al programa MVP porque, supuestamente
> yo no soy "digno" de ser un MVP, por haber "insultado" el "honor"
> de los españoles, cosa verdaderamente risible, y solo producto de
> una mente juvenil confundida ( prefiero pensar que se confundió,
> y no que lo ha hecho de maldad ).
>
> Por mi parte, tengo mi conciencia tranquila, pues se muy bien que
> esos alegatos son vacuos, a pesar de su rápida comunicación al
> coordinador del programa MVP en España, pidiéndole :
> "Dame la direccion del nuevo coordinador USA de los MVP.
> Por mi parte voy a enviarle mis apreciaones (nuestras - de todos
> los MVP españoles), sobre este "elemento". Desde luego es una
> verguenza para MS su comportamiento." ( refiriéndose a mí, claro )
>
> Si algo ha habido vergonzoso, es que un MVP "transgreda",
> como tu prefieres que se llame su acción, los derechos legales
> de Microsoft, y luego se ufane de que "aunque no fuese legal ,
> ..yo lo pongo tranquilamente".
>
> Ya he enviado los detalles al Gerente del Programa MVP en España,
> y a la Gerente del Programa MVP de USA.
>
> Ellos tomarán la acción debida, y el Sr. Tella y yó
> seremos informados de lo que Microsoft resuelva.
>
> 6. Sus compañeros, en plena solidaridad con el, ( solidaridad
> que considero equivocada ), renuncian tambien, segun dicen.
>
> 7. El Sr. Tella me envía una carta donde me informa que debo
> estar asustado, porque la "prensa amarilla de España le puede
> hacer daño a Microsoft con mis declaraciones".
>
> Cosas de niños, prefiero creer, pues el "santo" de Tella
> no creo que de para tanto y, si lo hiciera, saldría muy mal parado.
>
> La prensa seria de España jamás le haría caso
> a un alegato tan poco serio y mal fundamentado,
> y si Tella agita a la "prensa amarilla", estará mezclándose
> con muy mala compañía, que lo usará como un peón
> para hacerle daño a Microsoft, compañía a que el
> -despues de todo- le debe mucho.
>
> Sería el muy malagradecido para llevar a cabo una acción tan vil,
> y hasta sus defensores verían los verdaderos colores de su
> "bandera de honor".
>
> Ante todo esto, la mejor colaboración ha sido la de Siddris,
> quien envió la siguiente cita :
>
> "Es bueno que el hombre discrepe con el hombre,
> siempre que al final de la discusión la luz brille en ellos.
> Habrán ganado la sabiduría y la inteligencia."
>
> Es lamentable la situación.
> Pero, como ya dije, tengo mi conciencia tranquila.
>
> Las canas, y los nietos que tengo,
> no me permiten vivir de otra manera.
>
> Esta es la última vez que me refiero públicamente a este tema.
> Esperaré, en privado, la decisión de Microsoft.
>
> Mientras tanto, seguiré contestando, al igual que lo he hecho
> por mas de 3 años como MVP ( siendo esta la primera vez,
> y en el primer grupo, que veo actitudes tan insólitas como
> las actuales ) todas las peticiones de ayuda que pueda contestar.
>
> atentamente,
>
>
> Juan T. Llibre
> Microsoft MVP
>
> Joan Ballart wrote ...
>>
>>
>>> Joan T. Llibre escribio: La diferencia, amigo Lucas, es
>>> que no
> he
> sido yó quien
>>> ha hecho pública la recomendación de que se rompa la ley.
>
>>> Joan Ballart reponde::-NO HE LEIDO que nadie haya
>>> "recomendado"
>> que se viole la ley, solo he visto que alguien dice tener la
>> intencion de enviar un archivo protegido por la ley...seria mejor
>> decir "trasgredido"
> que
>> no es ni mucho menos lo mismo.
>>
>>> Joan T.Libre escribio: Meramente, he señalado el hecho
>>> ilegal
> y
> sus consecuencias.
>>> Ante una actuación pública, vale un señalamiento público.> De otra
> manera,
>> los muchos usuarios de este grupo podrían pensar que no violan la
>> ley al distribuir archivos de Microsoft
>>
>> Joan Ballart responde-Hilano fino el hecho es ilegal,
>> pero
> hay
>> que tener en cuenta que al ser un archivo gratuito la ley esta mas
>> bien encaminada a proteger las posibles responsabilidades de un
>> empresa privada yTratandose de un fallo de un compañero que
>> goza de la simpatia y agradecimiento como manifiestan muchos
>> usuarios, su actuacion me parece
> del
>> todo incorrecta...HUBIERA sido mas correcto para todos advertirle en
>> privado para que rectificara su desliz y de no hacerlo, entonces SI
> hubiera
>> sido correcta su advertencia para dejar claro a los usuarios que
> distribuir
>> archivos gratuitos tambien viola la ley.
>>
>> Piense usted que en algunas de sus habituales respuestas como todo
>> humano tambien usted pude cometer un "ERROR SIN MALA FE" que es
>> como yo calificaria este incidente... si usted se equivocara en una
>> de sus respuestas...¿tambien usted violaria la ley?.
>>
>> Quisiera hacer constar que solo soy un usuario con conocimientos
>> tecnicos limitados que leo este grupo por si alguna vez decido
>> intalar el W2000...Gracias a todos los de esta news por su
>> inestimable ayuda y dejen
> ya
>> de tirarse de los pelos.
>>
>> Cordialmente
>> Joan Ballart


Respuesta Responder a este mensaje
#3 Morgan
14/12/2004 - 09:42 | Informe spam
Maestro, lo unico que entiendo es que el foro esta para asuntos tecnicos, en
este caso para ASP, no se si te habras dado cuenta en lo que se han
convertido los foros de XP, con este asunto de las constantes broncas corre
el peligro de que MS lo cierre, que desaparesca por que algunos se la han
tomado personal, me pregunto te gustaria continuar un asunto de esos aqui?

[MS -MVP - VB] Morgan

"Marcos Beccar Varela" <marcosbv(nosp)@gamacom.com.ar> escribió en el
mensaje news:
Morgan, no entendes nada por lo que veo. Tus ironías no hacen mas que


dejar
en claro tu ignorancia con respecto a este tema.
Joan T.Libre, recuerdo sus ayudas de hace unos años atrás, y si seguís
leyendo este news, te mnado mi agradecimiento.
Saludos
Marcos


"Morgan" escribió en el mensaje
news:O%
> ¿que tiene que ver todo eso con ASP? ...
> ¿cual es tu pregunta especifica? ...
> ¿quieres ponerlo en un frame? ...
>
> No, eso no lo puedes poner en el Gobal.asa!!!!
> y tampoco creo que ASP.NET lo entienda !!!!
> Unix? mmmm talvez, lastima que no lo pueda probar para


asegurartelo,
> aunque aqui nadie te puede asegurar nada, simplemente se te aconseja y


tu
> decides lo que haces.
>
> Saludos ... Miguel Angel Martínez Morgan ... 8-)
>
> Prof. Bacterio wrote:
> > TELLA COMETE ACTOS ILEGALES Y ENCIMA SE RIE...
> >
> > Juan T. Llibre [MVP] vuelve por favor...
> >
> >
> >
> > From: "Juan T. Llibre [MVP]"
> > Subject: Re: Apagado del PC ( respuesta larga )
> > Date: 2000/04/07
> > Message-ID: <u7W5bcQo$
> > References: <OG1gQX7n$
> > <uzV$287n$
> > <u9prvL#n$
> > <ezcV#d#n$ <#8o40s#n$
> > <ewp$H1#n$ <eMSrfgPo$
> > X-MSMail-Priority: Normal
> > X-Priority: 3
> > MIME-Version: 1.0
> > Newsgroups: microsoft.public.es.win2000
> > X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2314.1300
> >
> >
> > Joan,
> >
> > Porque veo en tí una actitud sincera, escribo estas
> > precisiones, precisamente porque creo, al igual que
> > tú, que "cualquiera comete errores".
> >
> > Veamos la cronología de los eventos.
> >
> > 1. El Sr. Tella abandona sus funciones como MVP,
> > "castigando" a los usuarios de este grupo con su
> > ausencia, porque un usuario del grupo ( ni siquiera
> > recuerdo quien fué ) lo llamó "supuesto miembro de Microsoft".
> >
> > 2. El Sr. Tella envía un archivo del Resource Kit de NT
> > a "Bacterio", quien lo envia al grupo, transgrediendo
> > ( no veo el inconveniente de cambiar el apelativo,
> > tal y como tu sugieres debe ser la forma correcta
> > de referirse a este hecho ) la política de Microsoft respecto
> > a la distribución por terceras personas ( sean MVPs o nó )
> > de archiovos propiedad de Microsoft.
> >
> > 3. El Sr. Tella envía un mensaje diciendo que :
> > "De todas maneras, insisto, que aunque no fuese legal (que en este
> > caso lo és), yo lo pongo tranquilamente. Y te juro que MS no iba a
> > decirme nada.."
> >
> > ( Lamento, nuevamente, informarle que NO es legal,
> > y que recibirá una comunicación de Microsoft informándoselo. )
> >
> > 4. Le envío otro mensaje diciéndole que :
> > "Lamento que tomes esa errada postura pública.
> >
> > Disttribuir archivos del Resource Kit,
> > aún cuando estén disponibles gratuitamente,
> > NO es aceptable por Microsoft.
> >
> > La razón es sencilla : Microsoft no puede garantizar
> > la integridad de los archivos distribuidos por usuarios
> > individuales, y retiene el control de su distribución legal.
> >
> > De otra manera, sería demasiado fácil para delincuentes el alterar
> > el contenido de los archivos de Microsoft...y pegarle a Microsoft
> > el "rollo" de cualquier defecto o contaminación que pudieran haber
> > adquirido los archivos al ser manejados por terceras personas.
> >
> > Por favro, consulta con el Gerente del Programa MVP
> > para España respecto a esto, y rectifica públicamente
> > la grave recomendación que estas difundiendo."
> >
> > 4. Alguien envía un mensaje, con un archivo de 576K,
> > y yo respondo que "Algunos españoles estan degenerando
> > en una raza de desvergonzados, si nos llevamos por sus
> > actitudes públicas."
> >
> > Obviamente me refería al abuso que significa ese envío,
> > y le reclamo a "Bacterio" y al Sr. Tella ( quienes han
> > estado defendiendo el envío de archivos al newsgroup ) :
> >
> > "Bacterio y Jose Manuel : ¿ se dan cuenta
> > del monstruo que estan engendrando,
> > apoyando este tipo de actitud ?
> >
> > ¿ Cual será el próximo envio ?
> > ¿ Quake entero ? ¿ O quizás W2K completo ?"
> >
> > Cualquier persona que lea esa frase, que sepa leer
> > español, entendería lo que quise decir, pues no tiene
> > ni un ápice de "xenofobia" como otro "corista" del grupo
> > la calificó, y aunque para complacer a otro comentarista,
> > no tendría inconveniente en cambiar la frase a "Algunas personas
> > estan degenerando en una raza de desvergonzados, si nos llevamos
> > por sus actitudes públicas.", lo cual refleja EXACTAMENTE el
> > sentimiento que tengo hacia ese tipo de envio.
> >
> > 5. Tella se ofende, malentendiendo o tergiversando mi frase,
> > y envia su "renuncia" al programa MVP porque, supuestamente
> > yo no soy "digno" de ser un MVP, por haber "insultado" el "honor"
> > de los españoles, cosa verdaderamente risible, y solo producto de
> > una mente juvenil confundida ( prefiero pensar que se confundió,
> > y no que lo ha hecho de maldad ).
> >
> > Por mi parte, tengo mi conciencia tranquila, pues se muy bien que
> > esos alegatos son vacuos, a pesar de su rápida comunicación al
> > coordinador del programa MVP en España, pidiéndole :
> > "Dame la direccion del nuevo coordinador USA de los MVP.
> > Por mi parte voy a enviarle mis apreciaones (nuestras - de todos
> > los MVP españoles), sobre este "elemento". Desde luego es una
> > verguenza para MS su comportamiento." ( refiriéndose a mí, claro )
> >
> > Si algo ha habido vergonzoso, es que un MVP "transgreda",
> > como tu prefieres que se llame su acción, los derechos legales
> > de Microsoft, y luego se ufane de que "aunque no fuese legal ,
> > ..yo lo pongo tranquilamente".
> >
> > Ya he enviado los detalles al Gerente del Programa MVP en España,
> > y a la Gerente del Programa MVP de USA.
> >
> > Ellos tomarán la acción debida, y el Sr. Tella y yó
> > seremos informados de lo que Microsoft resuelva.
> >
> > 6. Sus compañeros, en plena solidaridad con el, ( solidaridad
> > que considero equivocada ), renuncian tambien, segun dicen.
> >
> > 7. El Sr. Tella me envía una carta donde me informa que debo
> > estar asustado, porque la "prensa amarilla de España le puede
> > hacer daño a Microsoft con mis declaraciones".
> >
> > Cosas de niños, prefiero creer, pues el "santo" de Tella
> > no creo que de para tanto y, si lo hiciera, saldría muy mal parado.
> >
> > La prensa seria de España jamás le haría caso
> > a un alegato tan poco serio y mal fundamentado,
> > y si Tella agita a la "prensa amarilla", estará mezclándose
> > con muy mala compañía, que lo usará como un peón
> > para hacerle daño a Microsoft, compañía a que el
> > -despues de todo- le debe mucho.
> >
> > Sería el muy malagradecido para llevar a cabo una acción tan vil,
> > y hasta sus defensores verían los verdaderos colores de su
> > "bandera de honor".
> >
> > Ante todo esto, la mejor colaboración ha sido la de Siddris,
> > quien envió la siguiente cita :
> >
> > "Es bueno que el hombre discrepe con el hombre,
> > siempre que al final de la discusión la luz brille en ellos.
> > Habrán ganado la sabiduría y la inteligencia."
> >
> > Es lamentable la situación.
> > Pero, como ya dije, tengo mi conciencia tranquila.
> >
> > Las canas, y los nietos que tengo,
> > no me permiten vivir de otra manera.
> >
> > Esta es la última vez que me refiero públicamente a este tema.
> > Esperaré, en privado, la decisión de Microsoft.
> >
> > Mientras tanto, seguiré contestando, al igual que lo he hecho
> > por mas de 3 años como MVP ( siendo esta la primera vez,
> > y en el primer grupo, que veo actitudes tan insólitas como
> > las actuales ) todas las peticiones de ayuda que pueda contestar.
> >
> > atentamente,
> >
> >
> > Juan T. Llibre
> > Microsoft MVP
> >
> > Joan Ballart wrote ...
> >>
> >>
> >>> Joan T. Llibre escribio: La diferencia, amigo Lucas, es
> >>> que no
> > he
> > sido yó quien
> >>> ha hecho pública la recomendación de que se rompa la ley.
> >
> >>> Joan Ballart reponde::-NO HE LEIDO que nadie haya
> >>> "recomendado"
> >> que se viole la ley, solo he visto que alguien dice tener la
> >> intencion de enviar un archivo protegido por la ley...seria mejor
> >> decir "trasgredido"
> > que
> >> no es ni mucho menos lo mismo.
> >>
> >>> Joan T.Libre escribio: Meramente, he señalado el hecho
> >>> ilegal
> > y
> > sus consecuencias.
> >>> Ante una actuación pública, vale un señalamiento público.> De otra
> > manera,
> >> los muchos usuarios de este grupo podrían pensar que no violan la
> >> ley al distribuir archivos de Microsoft
> >>
> >> Joan Ballart responde-Hilano fino el hecho es ilegal,
> >> pero
> > hay
> >> que tener en cuenta que al ser un archivo gratuito la ley esta mas
> >> bien encaminada a proteger las posibles responsabilidades de un
> >> empresa privada yTratandose de un fallo de un compañero que
> >> goza de la simpatia y agradecimiento como manifiestan muchos
> >> usuarios, su actuacion me parece
> > del
> >> todo incorrecta...HUBIERA sido mas correcto para todos advertirle en
> >> privado para que rectificara su desliz y de no hacerlo, entonces SI
> > hubiera
> >> sido correcta su advertencia para dejar claro a los usuarios que
> > distribuir
> >> archivos gratuitos tambien viola la ley.
> >>
> >> Piense usted que en algunas de sus habituales respuestas como todo
> >> humano tambien usted pude cometer un "ERROR SIN MALA FE" que es
> >> como yo calificaria este incidente... si usted se equivocara en una
> >> de sus respuestas...¿tambien usted violaria la ley?.
> >>
> >> Quisiera hacer constar que solo soy un usuario con conocimientos
> >> tecnicos limitados que leo este grupo por si alguna vez decido
> >> intalar el W2000...Gracias a todos los de esta news por su
> >> inestimable ayuda y dejen
> > ya
> >> de tirarse de los pelos.
> >>
> >> Cordialmente
> >> Joan Ballart
>
>


Respuesta Responder a este mensaje
#4 Roberto Ferreira
14/12/2004 - 14:52 | Informe spam
Buenas, no conozco muy bien todo el rollo legal que se ha presentado entre
los MVP, lo que en si quiero opinar es que de la misma forma en que se ha
expresado "Morgan" creo que este es una forma en que nos podamos apoyar
entre programadores de ASP. Ese tipo de problemas legales y/o personales
deben ser tratados personalmente o por medios mas privados.

Roberto Ferreira
Venezuela
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