autentificar maquinas DOS en W2003

Entoces Guillermo, ¿Que me aconsejas?
Actualmente tengo en la red 2 servidores con 2 dominios NT4 con unos 40
PC,s. De ellos unos 25 con XP, 13 con W98 y la dos máquinas industriales con
DOS.
Cada dominio está pensado para un grupo de usuarios. En lugar de usar RAID,
la información del servidor1 se duplica en el servidor2 y viceversa, así, en
caso de caida, "el que queda" puede dar servicio a la red.

Me gustaría pasar a W2003, pero tengo el handicap de las máquinas
industriales con DOS, que no puedo "subir". Tengo varias posibilidades:
1-Instalo W2003 en un servidor y dejo NT4 en el segundo, con dos dominios
distintos.
2-Instalo W2003 en los dos, con el mismo dominio, pero bajando la seguridad
por las maq.DOS, bajando el rendimiento general de la red, con
3- ??????

Tu que opinas.
Gracias por adelantado.





"Guillermo Delprato [MS-MVP]" wrote:

¿No hablamos español? XDDD
Si, a nosotros también nos cuesta a veces entender :-)

Me refiero a que vas a ver que cuando hay que transferir grandes cantidades
de datos, es lento

En cuanto al "toda la red", es porque para que la máquina DOS se comunique
con el servidor, hay que configurar a veces este servidor con algunos
parámetros, por ejemplo achicar la "TCP Sliding Windows", de forma tal que
las comunicaciones se harán lentas con otros equipos (sólo hacia o desde
este servidor)

Por otro lado, la baja de seguridad que propone el artículo mencionado, sí,
bajará la seguridad de toda la red

Se sigue utilizando SMB, tengas DOS o XP, pero hay diferentes "dialectos".
No creo que puedas pensar que todo quedó igual que en la época de DOS ;-)

La autenticación no es SMB, aunque se produce durante la negociación SMB, en
DOS la autenticación es LM (Lan Manager), en los "viejos NTs" había NTLM o
NTLMv2, a partir de 2000, en ambiente de dominio se usa Kerberos

Guillermo Delprato
MVP - MCT - MCSE
Buenos Aires, Argentina

Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase,
y no otorga ningún derecho. Ud. asume los riesgos
This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confer no rights.
You assume
all risk for your use.



"cuco66" wrote in message
news:
> Disculpa, pero no entiendo muy bien tus expresiones (soy de
> Barcelona-España)
> ¿que quieres decir con "baja performance?
> ..que por el hecho de tener una máquina en DOS, TODA la red caerá en
> rendimiento, o solo la máquina DOS, caerá en rendimiento ???
>
> ¿No existe alguna forma para que toda la red utilize el sistema de
> autenticación SMB y solo esta máquina sea sin SMB????
>
>
>
> "Guillermo Delprato [MS-MVP]" wrote:
>
>> Con un cliente de red DOS contra un servidor 2000 o mayor, hay varios
>> temas
>> lamentablemente.
>>
>> Otra cosa que seguramente vas a notar es baja performance; esto es debido
>> a
>> que el tamaño de ventana deslizante TCP (TCP Sliding Windows) que le pasa
>> el
>> 2000 al cliente DOS "lo vuelve loco, no lo quiere creer" :-)
>>
>> Guillermo Delprato
>> MVP - MCT - MCSE
>> Buenos Aires, Argentina
>>
>> Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase,
>> y no otorga ningún derecho. Ud. asume los riesgos
>> This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confer no
>> rights.
>> You assume
>> all risk for your use.
>>
>>
>>
>> "cuco66" wrote in message
>> news:
>> > Gracias Guillermo.
>> >
>> > Te acepto el "guiño". Evidentemente es el usuario el que se
>> > autentifica.
>> > Comprenderás a que me refería a la máquina, porque el "usuario" usa el
>> > soft
>> > de conexión que "lleva la maquina DOS".
>> > Ya se que no aprovecho toda la infraestructura de seguidad, pero tal
>> > como
>> > te
>> > he comentado, ya actualmente tenía una red con un dominio en NT, con la
>> > "máquina" DOS conectandose. Valoro más la posibilidad de "conectividad
>> > y
>> > compatibilidad" que un alto nivel de seguridad, que seguramente no
>> > necesito.
>> >
>> > Probaré lo del link, y te comento.
>> >
>> >
>> >
>> > "Guillermo Delprato [MS-MVP]" wrote:
>> >
>> >> Primero una corrección: el que se autentifica es el usuario, no la
>> >> máquina,
>> >> ya que las máquinas con DOS no tienen cuenta en el dominio ;-)
>> >>
>> >> No es bueno lo que buscas pues deberás bajar la seguridad de todo el
>> >> dominio, para que acepte autenticación desde DOS
>> >>
>> >> Si revisas http://support.microsoft.com/kb/555038/en-us, hay una parte
>> >> dedicada a máquinas DOS/Windows 95
>> >>
>> >> Guillermo Delprato
>> >> MVP - MCT - MCSE
>> >> Buenos Aires, Argentina
>> >>
>> >> Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna
>> >> clase,
>> >> y no otorga ningún derecho. Ud. asume los riesgos
>> >> This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confer no
>> >> rights.
>> >> You assume
>> >> all risk for your use.
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> "cuco66" wrote in message
>> >> news:
>> >> > Buenos días,
>> >> > Hasta ahora tenía un servidor con NT4, que autitificaba a los
>> >> > usuarios
>> >> > de
>> >> > red, además de almacenar los recursos compartidos (máquinas con XP,
>> >> > 98,
>> >> > DOS,
>> >> > etc)
>> >> > Tengo máquinas industriales controladas por PC's con DOS 6.0, que
>> >> > por
>> >> > temas
>> >> > de antiguedad y compatibilidad de placas, no se pueden migrar a
>> >> > versiones
>> >> > actuales de Windows. Para conectarse a la red, usaban el NETCLIENT
>> >> > de
>> >> > MS.
>> >> >
>> >> > He adquirido un nuevo servidor con W2003, y lo he configurado con
>> >> > AD,
>> >> > pero
>> >> > no consigo que el PC con DOS 6.0 se pueda autentificar en el
>> >> > dominio,
>> >> > cosa
>> >> > que funcionaba perfectamente con NT4.
>> >> > ¿Como puedo hacer que dicho pc en DOS se autentifique en la red, y
>> >> > acceda
>> >> > a
>> >> > los recursos compartidos del nuevo servidor con W2003?
>> >> >
>> >> > Gracias a todos
>> >> >
>> >>
>> >>
>> >>
>>
>>
>>

Es difícil aconsejar sin conocer mucho más la estructura que tienes

Si las máquinas con DOS *no se pueden* actualizarlas, entonces tal vez te
convenga mantener los NT4 para ellas. Aunque el dominio se podría pasar a
2003. Dependiendo de la aplicación las con DOS se comunican con los NT4
usando cuentas de usuario locales, ya que eso no impide que los NT4 sean
servidores miembros del dominio 2003.

Habría que ver qué hacer con los W98 además. También hay que considerar
necesidades de seguridad, administración y presupuesto. Es un tema que
conviene pensarlo globalmente (Etapa Diseño) para definir objetivos y
configuración base

Luego tienes una etapa de Planificación ¿cómo llego de lo que tengo a lo que
quiero?

Y por último la etapa de Implementación: a hacer se ha dicho :-)

A todo esto, lo *más importante*: no migres a 2003 sin actualizar tu
conocimiento del sistema. Es muy muy diferente que los dominios de NT
En ambiente 2000/2003 piensas dos veces y trabajas una :-)

Guillermo Delprato
MVP - MCT - MCSE
Buenos Aires, Argentina

Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase,
y no otorga ningún derecho. Ud. asume los riesgos
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all risk for your use.



"cuco66" wrote in message
news:

Entoces Guillermo, ¿Que me aconsejas?
Actualmente tengo en la red 2 servidores con 2 dominios NT4 con unos 40
PC,s. De ellos unos 25 con XP, 13 con W98 y la dos máquinas industriales
con
DOS.
Cada dominio está pensado para un grupo de usuarios. En lugar de usar
RAID,
la información del servidor1 se duplica en el servidor2 y viceversa, así,
en
caso de caida, "el que queda" puede dar servicio a la red.

Me gustaría pasar a W2003, pero tengo el handicap de las máquinas
industriales con DOS, que no puedo "subir". Tengo varias posibilidades:
1-Instalo W2003 en un servidor y dejo NT4 en el segundo, con dos dominios
distintos.
2-Instalo W2003 en los dos, con el mismo dominio, pero bajando la
seguridad
por las maq.DOS, bajando el rendimiento general de la red, con
3- ??????

Tu que opinas.
Gracias por adelantado.





"Guillermo Delprato [MS-MVP]" wrote:

¿No hablamos español? XDDD
Si, a nosotros también nos cuesta a veces entender :-)

Me refiero a que vas a ver que cuando hay que transferir grandes
cantidades
de datos, es lento

En cuanto al "toda la red", es porque para que la máquina DOS se
comunique
con el servidor, hay que configurar a veces este servidor con algunos
parámetros, por ejemplo achicar la "TCP Sliding Windows", de forma tal
que
las comunicaciones se harán lentas con otros equipos (sólo hacia o desde
este servidor)

Por otro lado, la baja de seguridad que propone el artículo mencionado,
sí,
bajará la seguridad de toda la red

Se sigue utilizando SMB, tengas DOS o XP, pero hay diferentes
"dialectos".
No creo que puedas pensar que todo quedó igual que en la época de DOS ;-)

La autenticación no es SMB, aunque se produce durante la negociación SMB,
en
DOS la autenticación es LM (Lan Manager), en los "viejos NTs" había NTLM
o
NTLMv2, a partir de 2000, en ambiente de dominio se usa Kerberos

Guillermo Delprato
MVP - MCT - MCSE
Buenos Aires, Argentina

Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase,
y no otorga ningún derecho. Ud. asume los riesgos
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rights.
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"cuco66" wrote in message
news:
> Disculpa, pero no entiendo muy bien tus expresiones (soy de
> Barcelona-España)
> ¿que quieres decir con "baja performance?
> ..que por el hecho de tener una máquina en DOS, TODA la red caerá
> en
> rendimiento, o solo la máquina DOS, caerá en rendimiento ???
>
> ¿No existe alguna forma para que toda la red utilize el sistema de
> autenticación SMB y solo esta máquina sea sin SMB????
>
>
>
> "Guillermo Delprato [MS-MVP]" wrote:
>
>> Con un cliente de red DOS contra un servidor 2000 o mayor, hay varios
>> temas
>> lamentablemente.
>>
>> Otra cosa que seguramente vas a notar es baja performance; esto es
>> debido
>> a
>> que el tamaño de ventana deslizante TCP (TCP Sliding Windows) que le
>> pasa
>> el
>> 2000 al cliente DOS "lo vuelve loco, no lo quiere creer" :-)
>>
>> Guillermo Delprato
>> MVP - MCT - MCSE
>> Buenos Aires, Argentina
>>
>> Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna
>> clase,
>> y no otorga ningún derecho. Ud. asume los riesgos
>> This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confer no
>> rights.
>> You assume
>> all risk for your use.
>>
>>
>>
>> "cuco66" wrote in message
>> news:
>> > Gracias Guillermo.
>> >
>> > Te acepto el "guiño". Evidentemente es el usuario el que se
>> > autentifica.
>> > Comprenderás a que me refería a la máquina, porque el "usuario" usa
>> > el
>> > soft
>> > de conexión que "lleva la maquina DOS".
>> > Ya se que no aprovecho toda la infraestructura de seguidad, pero tal
>> > como
>> > te
>> > he comentado, ya actualmente tenía una red con un dominio en NT, con
>> > la
>> > "máquina" DOS conectandose. Valoro más la posibilidad de
>> > "conectividad
>> > y
>> > compatibilidad" que un alto nivel de seguridad, que seguramente no
>> > necesito.
>> >
>> > Probaré lo del link, y te comento.
>> >
>> >
>> >
>> > "Guillermo Delprato [MS-MVP]" wrote:
>> >
>> >> Primero una corrección: el que se autentifica es el usuario, no la
>> >> máquina,
>> >> ya que las máquinas con DOS no tienen cuenta en el dominio ;-)
>> >>
>> >> No es bueno lo que buscas pues deberás bajar la seguridad de todo
>> >> el
>> >> dominio, para que acepte autenticación desde DOS
>> >>
>> >> Si revisas http://support.microsoft.com/kb/555038/en-us, hay una
>> >> parte
>> >> dedicada a máquinas DOS/Windows 95
>> >>
>> >> Guillermo Delprato
>> >> MVP - MCT - MCSE
>> >> Buenos Aires, Argentina
>> >>
>> >> Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna
>> >> clase,
>> >> y no otorga ningún derecho. Ud. asume los riesgos
>> >> This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confer no
>> >> rights.
>> >> You assume
>> >> all risk for your use.
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> "cuco66" wrote in message
>> >> news:
>> >> > Buenos días,
>> >> > Hasta ahora tenía un servidor con NT4, que autitificaba a los
>> >> > usuarios
>> >> > de
>> >> > red, además de almacenar los recursos compartidos (máquinas con
>> >> > XP,
>> >> > 98,
>> >> > DOS,
>> >> > etc)
>> >> > Tengo máquinas industriales controladas por PC's con DOS 6.0, que
>> >> > por
>> >> > temas
>> >> > de antiguedad y compatibilidad de placas, no se pueden migrar a
>> >> > versiones
>> >> > actuales de Windows. Para conectarse a la red, usaban el
>> >> > NETCLIENT
>> >> > de
>> >> > MS.
>> >> >
>> >> > He adquirido un nuevo servidor con W2003, y lo he configurado con
>> >> > AD,
>> >> > pero
>> >> > no consigo que el PC con DOS 6.0 se pueda autentificar en el
>> >> > dominio,
>> >> > cosa
>> >> > que funcionaba perfectamente con NT4.
>> >> > ¿Como puedo hacer que dicho pc en DOS se autentifique en la red,
>> >> > y
>> >> > acceda
>> >> > a
>> >> > los recursos compartidos del nuevo servidor con W2003?
>> >> >
>> >> > Gracias a todos
>> >> >
>> >>
>> >>
>> >>
>>
>>
>>

Guillermo, son consejos de sabio los tuyos.

Los PC,s con DOS tienen programas de control sobre unas máquinas de
fabricación de piezas, con programas en entorno caracter, pero que funcionan
Ok. Dichos PC tienen unas placas diseñadas especificamente para ellos.
Técnicamente ya he mirado de migrar los PC's pero implicaría cambios en la
parte "maquinaria" muy costosos económicamente, para la ventaja productiva
obtenida. Las plantillas de fabricación se hacen en otros sitios de la red, y
los PC's DOS solo cojen dicha plantilla de una unidad de red. Nada más.
En lo que se refiere al resto de PC's, el trabajo es simple: Se almacenan
los documentos y algunos programas comunes en el servidor, para ser
accesibles desde Red. En nivel de seguridad, aunque importante, no es
fundamental, pues estamos hablando de una empresa pequeña, sin interacción
hacia el exterior, ni sucursales, ni sedes,
He revisado bastante la información de AD, y aunque es muy diferente y
evolucionada respecto NT, los fundamentos básicos pueden aplicarse a mi
estructura.
Como verás, quiero "evolucionar" hacia W2003, pero el lastre del DOS, me
impide una implementación completa.
Mi intención original era montar los dos servidores con W2003, y si consigo
"chupar" los datos de red desde los PC's DOs, me doy por satisfecho.
Saludos
Luis.
Gracias Guillermo
"Guillermo Delprato [MS-MVP]" wrote:

Es difícil aconsejar sin conocer mucho más la estructura que tienes

Si las máquinas con DOS *no se pueden* actualizarlas, entonces tal vez te
convenga mantener los NT4 para ellas. Aunque el dominio se podría pasar a
2003. Dependiendo de la aplicación las con DOS se comunican con los NT4
usando cuentas de usuario locales, ya que eso no impide que los NT4 sean
servidores miembros del dominio 2003.

Habría que ver qué hacer con los W98 además. También hay que considerar
necesidades de seguridad, administración y presupuesto. Es un tema que
conviene pensarlo globalmente (Etapa Diseño) para definir objetivos y
configuración base

Luego tienes una etapa de Planificación ¿cómo llego de lo que tengo a lo que
quiero?

Y por último la etapa de Implementación: a hacer se ha dicho :-)

A todo esto, lo *más importante*: no migres a 2003 sin actualizar tu
conocimiento del sistema. Es muy muy diferente que los dominios de NT
En ambiente 2000/2003 piensas dos veces y trabajas una :-)

Guillermo Delprato
MVP - MCT - MCSE
Buenos Aires, Argentina

Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase,
y no otorga ningún derecho. Ud. asume los riesgos
This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confer no rights.
You assume
all risk for your use.



"cuco66" wrote in message
news:
> Entoces Guillermo, ¿Que me aconsejas?
> Actualmente tengo en la red 2 servidores con 2 dominios NT4 con unos 40
> PC,s. De ellos unos 25 con XP, 13 con W98 y la dos máquinas industriales
> con
> DOS.
> Cada dominio está pensado para un grupo de usuarios. En lugar de usar
> RAID,
> la información del servidor1 se duplica en el servidor2 y viceversa, así,
> en
> caso de caida, "el que queda" puede dar servicio a la red.
>
> Me gustaría pasar a W2003, pero tengo el handicap de las máquinas
> industriales con DOS, que no puedo "subir". Tengo varias posibilidades:
> 1-Instalo W2003 en un servidor y dejo NT4 en el segundo, con dos dominios
> distintos.
> 2-Instalo W2003 en los dos, con el mismo dominio, pero bajando la
> seguridad
> por las maq.DOS, bajando el rendimiento general de la red, con
> 3- ??????
>
> Tu que opinas.
> Gracias por adelantado.
>
>
>
>
>
> "Guillermo Delprato [MS-MVP]" wrote:
>
>> ¿No hablamos español? XDDD
>> Si, a nosotros también nos cuesta a veces entender :-)
>>
>> Me refiero a que vas a ver que cuando hay que transferir grandes
>> cantidades
>> de datos, es lento
>>
>> En cuanto al "toda la red", es porque para que la máquina DOS se
>> comunique
>> con el servidor, hay que configurar a veces este servidor con algunos
>> parámetros, por ejemplo achicar la "TCP Sliding Windows", de forma tal
>> que
>> las comunicaciones se harán lentas con otros equipos (sólo hacia o desde
>> este servidor)
>>
>> Por otro lado, la baja de seguridad que propone el artículo mencionado,
>> sí,
>> bajará la seguridad de toda la red
>>
>> Se sigue utilizando SMB, tengas DOS o XP, pero hay diferentes
>> "dialectos".
>> No creo que puedas pensar que todo quedó igual que en la época de DOS ;-)
>>
>> La autenticación no es SMB, aunque se produce durante la negociación SMB,
>> en
>> DOS la autenticación es LM (Lan Manager), en los "viejos NTs" había NTLM
>> o
>> NTLMv2, a partir de 2000, en ambiente de dominio se usa Kerberos
>>
>> Guillermo Delprato
>> MVP - MCT - MCSE
>> Buenos Aires, Argentina
>>
>> Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase,
>> y no otorga ningún derecho. Ud. asume los riesgos
>> This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confer no
>> rights.
>> You assume
>> all risk for your use.
>>
>>
>>
>> "cuco66" wrote in message
>> news:
>> > Disculpa, pero no entiendo muy bien tus expresiones (soy de
>> > Barcelona-España)
>> > ¿que quieres decir con "baja performance?
>> > ..que por el hecho de tener una máquina en DOS, TODA la red caerá
>> > en
>> > rendimiento, o solo la máquina DOS, caerá en rendimiento ???
>> >
>> > ¿No existe alguna forma para que toda la red utilize el sistema de
>> > autenticación SMB y solo esta máquina sea sin SMB????
>> >
>> >
>> >
>> > "Guillermo Delprato [MS-MVP]" wrote:
>> >
>> >> Con un cliente de red DOS contra un servidor 2000 o mayor, hay varios
>> >> temas
>> >> lamentablemente.
>> >>
>> >> Otra cosa que seguramente vas a notar es baja performance; esto es
>> >> debido
>> >> a
>> >> que el tamaño de ventana deslizante TCP (TCP Sliding Windows) que le
>> >> pasa
>> >> el
>> >> 2000 al cliente DOS "lo vuelve loco, no lo quiere creer" :-)
>> >>
>> >> Guillermo Delprato
>> >> MVP - MCT - MCSE
>> >> Buenos Aires, Argentina
>> >>
>> >> Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna
>> >> clase,
>> >> y no otorga ningún derecho. Ud. asume los riesgos
>> >> This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confer no
>> >> rights.
>> >> You assume
>> >> all risk for your use.
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> "cuco66" wrote in message
>> >> news:
>> >> > Gracias Guillermo.
>> >> >
>> >> > Te acepto el "guiño". Evidentemente es el usuario el que se
>> >> > autentifica.
>> >> > Comprenderás a que me refería a la máquina, porque el "usuario" usa
>> >> > el
>> >> > soft
>> >> > de conexión que "lleva la maquina DOS".
>> >> > Ya se que no aprovecho toda la infraestructura de seguidad, pero tal
>> >> > como
>> >> > te
>> >> > he comentado, ya actualmente tenía una red con un dominio en NT, con
>> >> > la
>> >> > "máquina" DOS conectandose. Valoro más la posibilidad de
>> >> > "conectividad
>> >> > y
>> >> > compatibilidad" que un alto nivel de seguridad, que seguramente no
>> >> > necesito.
>> >> >
>> >> > Probaré lo del link, y te comento.
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> > "Guillermo Delprato [MS-MVP]" wrote:
>> >> >
>> >> >> Primero una corrección: el que se autentifica es el usuario, no la
>> >> >> máquina,
>> >> >> ya que las máquinas con DOS no tienen cuenta en el dominio ;-)
>> >> >>
>> >> >> No es bueno lo que buscas pues deberás bajar la seguridad de todo
>> >> >> el
>> >> >> dominio, para que acepte autenticación desde DOS
>> >> >>
>> >> >> Si revisas http://support.microsoft.com/kb/555038/en-us, hay una
>> >> >> parte
>> >> >> dedicada a máquinas DOS/Windows 95
>> >> >>
>> >> >> Guillermo Delprato
>> >> >> MVP - MCT - MCSE
>> >> >> Buenos Aires, Argentina
>> >> >>
>> >> >> Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna
>> >> >> clase,
>> >> >> y no otorga ningún derecho. Ud. asume los riesgos
>> >> >> This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confer no
>> >> >> rights.
>> >> >> You assume
>> >> >> all risk for your use.
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> "cuco66" wrote in message
>> >> >> news:
>> >> >> > Buenos días,
>> >> >> > Hasta ahora tenía un servidor con NT4, que autitificaba a los
>> >> >> > usuarios
>> >> >> > de
>> >> >> > red, además de almacenar los recursos compartidos (máquinas con
>> >> >> > XP,
>> >> >> > 98,
>> >> >> > DOS,
>> >> >> > etc)
>> >> >> > Tengo máquinas industriales controladas por PC's con DOS 6.0, que
>> >> >> > por
>> >> >> > temas
>> >> >> > de antiguedad y compatibilidad de placas, no se pueden migrar a
>> >> >> > versiones
>> >> >> > actuales de Windows. Para conectarse a la red, usaban el
>> >> >> > NETCLIENT
>> >> >> > de
>> >> >> > MS.
>> >> >> >
>> >> >> > He adquirido un nuevo servidor con W2003, y lo he configurado con
>> >> >> > AD,
>> >> >> > pero
>> >> >> > no consigo que el PC con DOS 6.0 se pueda autentificar en el
>> >> >> > dominio,
>> >> >> > cosa
>> >> >> > que funcionaba perfectamente con NT4.
>> >> >> > ¿Como puedo hacer que dicho pc en DOS se autentifique en la red,
>> >> >> > y
>> >> >> > acceda
>> >> >> > a
>> >> >> > los recursos compartidos del nuevo servidor con W2003?
>> >> >> >
>> >> >> > Gracias a todos
>> >> >> >
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>>
>>
>>

Guillermo, son consejos de sabio los tuyos.

Los PC,s con DOS tienen programas de control sobre unas máquinas de
fabricación de piezas, con programas en entorno caracter, pero que funcionan
Ok. Dichos PC tienen unas placas diseñadas especificamente para ellos.
Técnicamente ya he mirado de migrar los PC's pero implicaría cambios en la
parte "maquinaria" muy costosos económicamente, para la ventaja productiva
obtenida. Las plantillas de fabricación se hacen en otros sitios de la red, y
los PC's DOS solo cojen dicha plantilla de una unidad de red. Nada más.
En lo que se refiere al resto de PC's, el trabajo es simple: Se almacenan
los documentos y algunos programas comunes en el servidor, para ser
accesibles desde Red. En nivel de seguridad, aunque importante, no es
fundamental, pues estamos hablando de una empresa pequeña, sin interacción
hacia el exterior, ni sucursales, ni sedes,
He revisado bastante la información de AD, y aunque es muy diferente y
evolucionada respecto NT, los fundamentos básicos pueden aplicarse a mi
estructura.
Como verás, quiero "evolucionar" hacia W2003, pero el lastre del DOS, me
impide una implementación completa.
Mi intención original era montar los dos servidores con W2003, y si consigo
"chupar" los datos de red desde los PC's DOs, me doy por satisfecho.
Saludos
Luis.
Gracias Guillermo

"cuco66" wrote:

Guillermo, son consejos de sabio los tuyos.

Los PC,s con DOS tienen programas de control sobre unas máquinas de
fabricación de piezas, con programas en entorno caracter, pero que funcionan
Ok. Dichos PC tienen unas placas diseñadas especificamente para ellos.
Técnicamente ya he mirado de migrar los PC's pero implicaría cambios en la
parte "maquinaria" muy costosos económicamente, para la ventaja productiva
obtenida. Las plantillas de fabricación se hacen en otros sitios de la red, y
los PC's DOS solo cojen dicha plantilla de una unidad de red. Nada más.
En lo que se refiere al resto de PC's, el trabajo es simple: Se almacenan
los documentos y algunos programas comunes en el servidor, para ser
accesibles desde Red. En nivel de seguridad, aunque importante, no es
fundamental, pues estamos hablando de una empresa pequeña, sin interacción
hacia el exterior, ni sucursales, ni sedes,
He revisado bastante la información de AD, y aunque es muy diferente y
evolucionada respecto NT, los fundamentos básicos pueden aplicarse a mi
estructura.
Como verás, quiero "evolucionar" hacia W2003, pero el lastre del DOS, me
impide una implementación completa.
Mi intención original era montar los dos servidores con W2003, y si consigo
"chupar" los datos de red desde los PC's DOs, me doy por satisfecho.
Saludos
Luis.
Gracias Guillermo
"Guillermo Delprato [MS-MVP]" wrote:

> Es difícil aconsejar sin conocer mucho más la estructura que tienes
>
> Si las máquinas con DOS *no se pueden* actualizarlas, entonces tal vez te
> convenga mantener los NT4 para ellas. Aunque el dominio se podría pasar a
> 2003. Dependiendo de la aplicación las con DOS se comunican con los NT4
> usando cuentas de usuario locales, ya que eso no impide que los NT4 sean
> servidores miembros del dominio 2003.
>
> Habría que ver qué hacer con los W98 además. También hay que considerar
> necesidades de seguridad, administración y presupuesto. Es un tema que
> conviene pensarlo globalmente (Etapa Diseño) para definir objetivos y
> configuración base
>
> Luego tienes una etapa de Planificación ¿cómo llego de lo que tengo a lo que
> quiero?
>
> Y por último la etapa de Implementación: a hacer se ha dicho :-)
>
> A todo esto, lo *más importante*: no migres a 2003 sin actualizar tu
> conocimiento del sistema. Es muy muy diferente que los dominios de NT
> En ambiente 2000/2003 piensas dos veces y trabajas una :-)
>
> Guillermo Delprato
> MVP - MCT - MCSE
> Buenos Aires, Argentina
>
> Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase,
> y no otorga ningún derecho. Ud. asume los riesgos
> This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confer no rights.
> You assume
> all risk for your use.
>
>
>
> "cuco66" wrote in message
> news:
> > Entoces Guillermo, ¿Que me aconsejas?
> > Actualmente tengo en la red 2 servidores con 2 dominios NT4 con unos 40
> > PC,s. De ellos unos 25 con XP, 13 con W98 y la dos máquinas industriales
> > con
> > DOS.
> > Cada dominio está pensado para un grupo de usuarios. En lugar de usar
> > RAID,
> > la información del servidor1 se duplica en el servidor2 y viceversa, así,
> > en
> > caso de caida, "el que queda" puede dar servicio a la red.
> >
> > Me gustaría pasar a W2003, pero tengo el handicap de las máquinas
> > industriales con DOS, que no puedo "subir". Tengo varias posibilidades:
> > 1-Instalo W2003 en un servidor y dejo NT4 en el segundo, con dos dominios
> > distintos.
> > 2-Instalo W2003 en los dos, con el mismo dominio, pero bajando la
> > seguridad
> > por las maq.DOS, bajando el rendimiento general de la red, con
> > 3- ??????
> >
> > Tu que opinas.
> > Gracias por adelantado.
> >
> >
> >
> >
> >
> > "Guillermo Delprato [MS-MVP]" wrote:
> >
> >> ¿No hablamos español? XDDD
> >> Si, a nosotros también nos cuesta a veces entender :-)
> >>
> >> Me refiero a que vas a ver que cuando hay que transferir grandes
> >> cantidades
> >> de datos, es lento
> >>
> >> En cuanto al "toda la red", es porque para que la máquina DOS se
> >> comunique
> >> con el servidor, hay que configurar a veces este servidor con algunos
> >> parámetros, por ejemplo achicar la "TCP Sliding Windows", de forma tal
> >> que
> >> las comunicaciones se harán lentas con otros equipos (sólo hacia o desde
> >> este servidor)
> >>
> >> Por otro lado, la baja de seguridad que propone el artículo mencionado,
> >> sí,
> >> bajará la seguridad de toda la red
> >>
> >> Se sigue utilizando SMB, tengas DOS o XP, pero hay diferentes
> >> "dialectos".
> >> No creo que puedas pensar que todo quedó igual que en la época de DOS ;-)
> >>
> >> La autenticación no es SMB, aunque se produce durante la negociación SMB,
> >> en
> >> DOS la autenticación es LM (Lan Manager), en los "viejos NTs" había NTLM
> >> o
> >> NTLMv2, a partir de 2000, en ambiente de dominio se usa Kerberos
> >>
> >> Guillermo Delprato
> >> MVP - MCT - MCSE
> >> Buenos Aires, Argentina
> >>
> >> Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase,
> >> y no otorga ningún derecho. Ud. asume los riesgos
> >> This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confer no
> >> rights.
> >> You assume
> >> all risk for your use.
> >>
> >>
> >>
> >> "cuco66" wrote in message
> >> news:
> >> > Disculpa, pero no entiendo muy bien tus expresiones (soy de
> >> > Barcelona-España)
> >> > ¿que quieres decir con "baja performance?
> >> > ..que por el hecho de tener una máquina en DOS, TODA la red caerá
> >> > en
> >> > rendimiento, o solo la máquina DOS, caerá en rendimiento ???
> >> >
> >> > ¿No existe alguna forma para que toda la red utilize el sistema de
> >> > autenticación SMB y solo esta máquina sea sin SMB????
> >> >
> >> >
> >> >
> >> > "Guillermo Delprato [MS-MVP]" wrote:
> >> >
> >> >> Con un cliente de red DOS contra un servidor 2000 o mayor, hay varios
> >> >> temas
> >> >> lamentablemente.
> >> >>
> >> >> Otra cosa que seguramente vas a notar es baja performance; esto es
> >> >> debido
> >> >> a
> >> >> que el tamaño de ventana deslizante TCP (TCP Sliding Windows) que le
> >> >> pasa
> >> >> el
> >> >> 2000 al cliente DOS "lo vuelve loco, no lo quiere creer" :-)
> >> >>
> >> >> Guillermo Delprato
> >> >> MVP - MCT - MCSE
> >> >> Buenos Aires, Argentina
> >> >>
> >> >> Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna
> >> >> clase,
> >> >> y no otorga ningún derecho. Ud. asume los riesgos
> >> >> This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confer no
> >> >> rights.
> >> >> You assume
> >> >> all risk for your use.
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >> "cuco66" wrote in message
> >> >> news:
> >> >> > Gracias Guillermo.
> >> >> >
> >> >> > Te acepto el "guiño". Evidentemente es el usuario el que se
> >> >> > autentifica.
> >> >> > Comprenderás a que me refería a la máquina, porque el "usuario" usa
> >> >> > el
> >> >> > soft
> >> >> > de conexión que "lleva la maquina DOS".
> >> >> > Ya se que no aprovecho toda la infraestructura de seguidad, pero tal
> >> >> > como
> >> >> > te
> >> >> > he comentado, ya actualmente tenía una red con un dominio en NT, con
> >> >> > la
> >> >> > "máquina" DOS conectandose. Valoro más la posibilidad de
> >> >> > "conectividad
> >> >> > y
> >> >> > compatibilidad" que un alto nivel de seguridad, que seguramente no
> >> >> > necesito.
> >> >> >
> >> >> > Probaré lo del link, y te comento.
> >> >> >
> >> >> >
> >> >> >
> >> >> > "Guillermo Delprato [MS-MVP]" wrote:
> >> >> >
> >> >> >> Primero una corrección: el que se autentifica es el usuario, no la
> >> >> >> máquina,
> >> >> >> ya que las máquinas con DOS no tienen cuenta en el dominio ;-)
> >> >> >>
> >> >> >> No es bueno lo que buscas pues deberás bajar la seguridad de todo
> >> >> >> el
> >> >> >> dominio, para que acepte autenticación desde DOS
> >> >> >>
> >> >> >> Si revisas http://support.microsoft.com/kb/555038/en-us, hay una
> >> >> >> parte
> >> >> >> dedicada a máquinas DOS/Windows 95
> >> >> >>
> >> >> >> Guillermo Delprato
> >> >> >> MVP - MCT - MCSE
> >> >> >> Buenos Aires, Argentina
> >> >> >>
> >> >> >> Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna
> >> >> >> clase,
> >> >> >> y no otorga ningún derecho. Ud. asume los riesgos
> >> >> >> This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confer no
> >> >> >> rights.
> >> >> >> You assume
> >> >> >> all risk for your use.
> >> >> >>
> >> >> >>
> >> >> >>
> >> >> >> "cuco66" wrote in message
> >> >> >> news:
> >> >> >> > Buenos días,
> >> >> >> > Hasta ahora tenía un servidor con NT4, que autitificaba a los
> >> >> >> > usuarios
> >> >> >> > de
> >> >> >> > red, además de almacenar los recursos compartidos (máquinas con
> >> >> >> > XP,
> >> >> >> > 98,
> >> >> >> > DOS,
> >> >> >> > etc)
> >> >> >> > Tengo máquinas industriales controladas por PC's con DOS 6.0, que
> >> >> >> > por
> >> >> >> > temas
> >> >> >> > de antiguedad y compatibilidad de placas, no se pueden migrar a
> >> >> >> > versiones
> >> >> >> > actuales de Windows. Para conectarse a la red, usaban el
> >> >> >> > NETCLIENT
> >> >> >> > de
> >> >> >> > MS.
> >> >> >> >
> >> >> >> > He adquirido un nuevo servidor con W2003, y lo he configurado con
> >> >> >> > AD,
> >> >> >> > pero
> >> >> >> > no consigo que el PC con DOS 6.0 se pueda autentificar en el
> >> >> >> > dominio,
> >> >> >> > cosa
> >> >> >> > que funcionaba perfectamente con NT4.
> >> >> >> > ¿Como puedo hacer que dicho pc en DOS se autentifique en la red,
> >> >> >> > y
> >> >> >> > acceda
> >> >> >> > a
> >> >> >> > los recursos compartidos del nuevo servidor con W2003?
> >> >> >> >
> >> >> >> > Gracias a todos
> >> >> >> >
> >> >> >>
> >> >> >>
> >> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >>
> >>
> >>
>
>
>