debatir sobre seguridad. JM Tella Llop

30/09/2003 - 17:00 por ca_santacoloma | Informe spam
Hola a todos,
estamos haciendo un informe sobre seguridad en sistemas operativos, ya
lo habia puesto en windows xp seguridad pero no tuvo mucha acogida por
parte de ellos.
al leer los mensajes en windows xp, me he encontrado con ciertas
apreciaciones que me gustaria poder ahoandar mas.

mi pregunta va para el Señor JM Tella Llop [MS MVP],

antes que nada cito su comentario:
"...
Autor:JM Tella Llop [MS MVP] · (jmtella@mvps.org)
Asunto:Re: ¿Y si Linux al final no es tan seguro?

View this article only
Grupos de noticias:microsoft.public.es.windowsxp
Fecha:2003-06-20 09:34:39 PST

es viejo ya eso (al menos tiene 15 dias).

Cualquier experto en seguridad te dir que Windows, tal y como viene,
es inifinitamente mas seguro que Linux. Y que un Windows, se blinda
ademas mucho mejor que un Linux/Unix. Y una vez blindado malamente se
puede saltar. Por contra, cuesta mas blindar un Linux, y adem as es
mas facil que a la larga y mediante el mantenimiento normal, se meta
la
pata en Linux y quede abierto.

Jose Manuel Tella Llop
MS MVP - DTS
jmtella@compuserve.com

Este mensaje se proporciona "como est " sin garant as de ninguna
clase, y no otorga ning n derecho"

****
"...
Autor:JM Tella Llop [MS MVP] · (jmtella@mvps.org)
Asunto:Re: ¿Y si Linux al final no es tan seguro?

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Grupos de noticias:microsoft.public.es.windowsxp
Fecha:2003-06-20 09:48:45 PST

Si yo utilizo Linux (en casa para divertirme) y en el trabajo
estoy
la mitad del dia con Unix (Solaris) y la otra mitad con gigantescos
mainframes de IBM. o sea que se de van los tiros.

Cualquier consultoria de seguridad te afirma palabra por palabra lo
que
te he comentado (hace muy poco, en la empresa, con 24.000 PC's,
decenas
de servidores de todo tipo, etc...). Hace muy poco, encargamos una
audoria externa, y lo que he comentado antes es palabra por palabra
sus
comentarios (son consultorias no espa olas, a nivel mundial-no
puedo decir nombres-)

Jose Manuel Tella Llop
MS MVP - DTS
jmtella@compuserve.com..."



me gustaria saber en que encuesta o articulo se basa para dar esa
afirmacion, mi intencion es un debate sano ya que el que el informe
que estamos preparando, al igual que otros que se estan haciendo son
para ser leidos y poder crear una guia a nivel estatal en cuanto a
politicas de software, a nivel de gobierno.

de antemano gracias,

Ing. Carlos Andres Santacoloma Ms.E, cPh.D
ca_santacoloma(arroba)lycos.com

Preguntas similare

Leer las respuestas

#6 Albert
01/10/2003 - 06:48 | Informe spam
Hola Ingnacio Carlos
A mi me interesa el debate, y no veo que no sea adecuado en este foro
De todas formas, yo no estoy capacitado para entrar en él.
Pero como que veo que tu si lo estas, pienso que aparte de preguntarle a
José Manuel, porqué no nos dices tu lo que piensas al respecto...
Seguro que todos aprenderemos

Por cierto, una curiosidad, que significa lo de (Ms.E, cPh.D) que esta
detrás de tus apellidos
Saludos desde Barcelona
Albert



"Carlos Andres Santacoloma" escribió en el
mensaje news:
en verdad lamento que usted considere que esto podria provocar una
"flame wars", no es mi intencion, pido disculpas por eso, pero aun me
gustaria seguir con el debate.

Pero no creo que plantear un debate entre gente que es culta, y que
puede dicutir sus puntos de vista sin acalorarse, de una forma educada
sea poco inteligente, pero le respeto su opinion.

pienso, mas bien que si uno no puede sostener sus puntos de "vista",
sin ofender y tratar de intimidar a la otra persona con frases
altisonantes, para callar su forma de pensar si puede crear problemas,
pero no creo que este sea el caso, por lo que he leido aqui la mayoria
de la gente cumple con las reglas de etiqueta (netiquette) de un sitioyo
que puede ser leido por millones de personas, por lo que me parece que
usted subestima a las personas que participan en este foro.

creo y cosidero, que usted es de las personas que mas sabe de windows
xp, ya que por lo que leo en este grupo es de los que mas escribe, por
lo tanto me gustaria debatir con usted al respecto, sin aras de
ofenderlo y creyendo que usted es una persona inteligente como se ha
mostrado y ha dado a entender, me interesan sus argumentos, mas no sus
agresiones. si quiere debatir conmigo me alegraria. asi me dejaria
demostrarle lo de mi coeficiente intelectual, que esta un poquito por
arriba de cero.

hagame saber si tiene hechos demostrable (por lo que lei es fisico) y
no simplemente sus apreciaciones personales que por muy importantes
que sean me es imposible citarlo como fuente confiable en mi estudio.

de antemano le comento que me agrada debatir con usted y espero que
con las disculpas dadas y con solo los comentarios en este foro
podamos seguir con esto...

Ing. Carlos Andres Santacoloma Ms.E, cPh.D
ca_santacoloma(arroba)lycos.com

P.D.
nuevamente pido disculpas, si alguien le ha molestado el
"Cross-Posting", pero como les comentaba esta investigacion se hace
para ayudar a crear politicas oficiales al respecto.

JM Tella Llop [MS MVP] · wrote in message


news:<u29M$...
> Y ahora, que te hago?
> poner un post en grupos de WIndows / Linux, a la vez.. indica
> CERO de coeficiente. Y a las personas con cero de coeficiento, no les
> respondo.
>
> Jose Manuel Tella Llop
> MS MVP - DTS
>
>
Respuesta Responder a este mensaje
#7 JM Tella Llop [MS MVP] ·
01/10/2003 - 13:48 | Informe spam
nadie ha dicho que no sea adeucado. He dicho que en un "flame" el poner un crossposting, tal y como él ha hecho, a este grupo y al de Linux simultaneamente. He cortado el crossposting del mensaje y ante intentos de este estilo, no respondo ni al mensaje, ni a partir de dicho momento a la persona.

Jose Manuel Tella Llop
MS MVP - DTS


Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase, y no otorga ningún derecho.

This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
You assume all risk for your use.





"Albert" wrote in message news:
Hola Ingnacio Carlos
A mi me interesa el debate, y no veo que no sea adecuado en este foro
De todas formas, yo no estoy capacitado para entrar en él.
Pero como que veo que tu si lo estas, pienso que aparte de preguntarle a
José Manuel, porqué no nos dices tu lo que piensas al respecto...
Seguro que todos aprenderemos

Por cierto, una curiosidad, que significa lo de (Ms.E, cPh.D) que esta
detrás de tus apellidos
Saludos desde Barcelona
Albert



"Carlos Andres Santacoloma" escribió en el
mensaje news:
> en verdad lamento que usted considere que esto podria provocar una
> "flame wars", no es mi intencion, pido disculpas por eso, pero aun me
> gustaria seguir con el debate.
>
> Pero no creo que plantear un debate entre gente que es culta, y que
> puede dicutir sus puntos de vista sin acalorarse, de una forma educada
> sea poco inteligente, pero le respeto su opinion.
>
> pienso, mas bien que si uno no puede sostener sus puntos de "vista",
> sin ofender y tratar de intimidar a la otra persona con frases
> altisonantes, para callar su forma de pensar si puede crear problemas,
> pero no creo que este sea el caso, por lo que he leido aqui la mayoria
> de la gente cumple con las reglas de etiqueta (netiquette) de un sitioyo
> que puede ser leido por millones de personas, por lo que me parece que
> usted subestima a las personas que participan en este foro.
>
> creo y cosidero, que usted es de las personas que mas sabe de windows
> xp, ya que por lo que leo en este grupo es de los que mas escribe, por
> lo tanto me gustaria debatir con usted al respecto, sin aras de
> ofenderlo y creyendo que usted es una persona inteligente como se ha
> mostrado y ha dado a entender, me interesan sus argumentos, mas no sus
> agresiones. si quiere debatir conmigo me alegraria. asi me dejaria
> demostrarle lo de mi coeficiente intelectual, que esta un poquito por
> arriba de cero.
>
> hagame saber si tiene hechos demostrable (por lo que lei es fisico) y
> no simplemente sus apreciaciones personales que por muy importantes
> que sean me es imposible citarlo como fuente confiable en mi estudio.
>
> de antemano le comento que me agrada debatir con usted y espero que
> con las disculpas dadas y con solo los comentarios en este foro
> podamos seguir con esto...
>
> Ing. Carlos Andres Santacoloma Ms.E, cPh.D
> ca_santacoloma(arroba)lycos.com
>
> P.D.
> nuevamente pido disculpas, si alguien le ha molestado el
> "Cross-Posting", pero como les comentaba esta investigacion se hace
> para ayudar a crear politicas oficiales al respecto.
>
> JM Tella Llop [MS MVP] · wrote in message
news:<u29M$...
> > Y ahora, que te hago?
> > poner un post en grupos de WIndows / Linux, a la vez.. indica
> > CERO de coeficiente. Y a las personas con cero de coeficiento, no les
> > respondo.
> >
> > Jose Manuel Tella Llop
> > MS MVP - DTS
> >
> >


Respuesta Responder a este mensaje
#8 JM Tella Llop [MS MVP] ·
01/10/2003 - 13:49 | Informe spam
¿entiendes el significado de crossposting? ¿te gustan las guerras?

Efectivamente ERA UNA ORDEN.

Jose Manuel Tella Llop
MS MVP - DTS


Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase, y no otorga ningún derecho.

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"Albert" wrote in message news:
Es una orden?, me ha parecido oir que gritabas
Albert


"JM Tella Llop [MS MVP] ·" escribió en el mensaje
news:
*NO RESPONDAIS A ESTE MENSAJE*

He cortado el crossposting y les he respondido a ambos en los foros de
Linux.

Jose Manuel Tella Llop
MS MVP - DTS


Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase, y no
otorga ningún derecho.

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"J.A. Gutierrez" wrote in message
news:blcctr$ooi$
> Carlos Andres Santacoloma wrote:
>
> : Cualquier experto en seguridad te dir que Windows, tal y como viene,
> : es inifinitamente mas seguro que Linux. Y que un Windows, se blinda
> : ademas mucho mejor que un Linux/Unix. Y una vez blindado malamente se
> : puede saltar. Por contra, cuesta mas blindar un Linux, y adem as es
> : mas facil que a la larga y mediante el mantenimiento normal, se meta
> : la
> : pata en Linux y quede abierto.
>
> Te has fijado que todo eso que citas son exclusivamente
> opiniones, no respaldadas por ningun tipo de detalle
> tecnico? Opiniones que ademas realizan una identificacion
> claramente erronea (Linux (cualquiera) equivale en cuanto
> a seguridad a Unix (cualquiera)) y una simplificacion igualmente
> erronea ("Windows" en generico, como si fuera igual de seguro
> un Windows 95 y un Windows 2000)
>
> Para empezar, creo que el debate, tal y como lo intentas
> plantear no tiene el mas minimo sentido.
> Deberias hacer un planteamiento mucho mas serio. Por poner
> un ejemplo de a que me refiero, podria ser algo similar a
>
> - Para ofrecer unos servicios de escogoriciamiento y refumblicacion
> de datos, con acceso a red privada y de cuantilizacion de imagenes
> con acceso publico a monsternet, que configuracion de hardware,
> red, y sistema(s) operativos seria la mas segura? Una basada
> en RedBian Trustix Secure Linux, otra en HP-SolIRIX u otra con
> Windows 2004? Cuantas horas de administrador a tiempo completo
> requerira cada configuracion durante la vida util del servicio?
> Si quiero alta disponibilidad y espero 4038 accesos concurrentes,
> que sistema escalara mejor?
>
>
> PS: Como suele decirse, el unico sistema seguro es el que esta
> desconectado de la red, bajo llave, metido en un bloque de
> cemento y sumergido a 5000 metros en el fondo del oceano.
>
> finger for PGP /
> .mailcap tip of the day: / La vida es una
carcel
> application/ms-tnef; cat '%s' > /dev/null / con las puertas
abiertas
> text/x-vcard; cat '%s' > /dev/null / (A. Calamaro)


Respuesta Responder a este mensaje
#9 ca_santacoloma
01/10/2003 - 16:34 | Informe spam
Hola Albert,
gracias por contestarme.

la verdad es que con este debate lo que deseo plantear (y asi lo
propuse en microsoft.public.es.windowsxp.seguridad pero nadie de ese
foro respondio.) es que se considera seguro en un sistema operativo,
como podria medirse esa seguridad, y definir con base en hechos
comprobables una tabla para poder escoger un sistema operativo para
misiones criticas.

le propuse el debate al señor JM Tella Llop, porque leyendo sus
articulos en este foro, habla de seguridad entre windows y linux, y
queria saber con base en que hacia esas apreciaciones.

mi experiencia en ambos sitemas operativos es basico (pero me agrada
leer y aprender ;o)) ) la idea es consultar expertos en ambos
ambientes y con los datos proporcionados poder elaborar un buen
informe.

como a mi entender en internet se encuentra mucha informacion, lo
ideal es consultarla, y analizarla desde un punto de vista cientifico
sin apasionamientos, para tratar de sacar conclusiones que puedan
ayudar a tomar decisiones.

antes de entrar a expresar mi opinion, que podria ser parcializada me
gustaria poder confrontar datos y escuchar razones (verificables) y en
ese aspecto creo que tambien podria aportarles algo.

de antemano gracias a ti, y a los que me puedan responder despues de
"prohibicion expresa" de no contestarme,

Ing. Carlos Andres Santacoloma Ms.E, cPh.D
ca_santacoloma(arroba)lycos.com


P.D.
Ms.E. Master en Ingenieria
cPh.D. candidato a Doctor (Ph.D)
Respuesta Responder a este mensaje
#10 Andres Farias
01/10/2003 - 19:59 | Informe spam
Reculando se salva la cueva...


"JM Tella Llop [MS MVP] ·" escribió en el mensaje
news:
*NO RESPONDAIS A ESTE MENSAJE*

He cortado el crossposting y les he respondido a ambos en los foros de
Linux.

Jose Manuel Tella Llop
MS MVP - DTS


Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase, y no
otorga ningún derecho.

This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
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"J.A. Gutierrez" wrote in message
news:blcctr$ooi$
Carlos Andres Santacoloma wrote:

: Cualquier experto en seguridad te dir que Windows, tal y como viene,
: es inifinitamente mas seguro que Linux. Y que un Windows, se blinda
: ademas mucho mejor que un Linux/Unix. Y una vez blindado malamente se
: puede saltar. Por contra, cuesta mas blindar un Linux, y adem as es
: mas facil que a la larga y mediante el mantenimiento normal, se meta
: la
: pata en Linux y quede abierto.

Te has fijado que todo eso que citas son exclusivamente
opiniones, no respaldadas por ningun tipo de detalle
tecnico? Opiniones que ademas realizan una identificacion
claramente erronea (Linux (cualquiera) equivale en cuanto
a seguridad a Unix (cualquiera)) y una simplificacion igualmente
erronea ("Windows" en generico, como si fuera igual de seguro
un Windows 95 y un Windows 2000)

Para empezar, creo que el debate, tal y como lo intentas
plantear no tiene el mas minimo sentido.
Deberias hacer un planteamiento mucho mas serio. Por poner
un ejemplo de a que me refiero, podria ser algo similar a

- Para ofrecer unos servicios de escogoriciamiento y refumblicacion
de datos, con acceso a red privada y de cuantilizacion de imagenes
con acceso publico a monsternet, que configuracion de hardware,
red, y sistema(s) operativos seria la mas segura? Una basada
en RedBian Trustix Secure Linux, otra en HP-SolIRIX u otra con
Windows 2004? Cuantas horas de administrador a tiempo completo
requerira cada configuracion durante la vida util del servicio?
Si quiero alta disponibilidad y espero 4038 accesos concurrentes,
que sistema escalara mejor?


PS: Como suele decirse, el unico sistema seguro es el que esta
desconectado de la red, bajo llave, metido en un bloque de
cemento y sumergido a 5000 metros en el fondo del oceano.

finger for PGP /
.mailcap tip of the day: / La vida es una


carcel
application/ms-tnef; cat '%s' > /dev/null / con las puertas


abiertas
text/x-vcard; cat '%s' > /dev/null / (A. Calamaro)
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