[Desmontando Articulo de Tella]

Ganas de hacer daño.

El otro señor, tiene 150.000 mensajes de ayuda en los grupos desde el año
96.

Tiene un legado completo en: http://www.multingles.net/jmt.htm que te
aconsejo que mires un poco.

Y hay muchos... con una cosa llamada envidia. Simplemente porque ese señor
tampoco tiene pelos en la lengua para llamar IMBECIL a quienes lo son. Y por
desgracia, en Internet, hay mucho reprimido imbecil y con ganas de haer de
troll.

Vulpes vs Corvus



[Filtrado por bobo] <- KillFile para los horteras
Ille Corvus

[Filtrado por inculto] <- Troll con cero aportaciones
Maximilian Heel



"Antonio" escribió en el mensaje
news:
Yo lo que no termino de entender son estas "cruzadas" y sin motificacion.
Me refiero simplemente en que debemos vivir en un sitio donde podamos opinar
y dejar que opinen, pero ademas, cuando yo no estoy de acuerdo con una idea,
la debo fundamentar en algo.
En otras palabras, el otro señor fundamenta su idea de formatear con unos
conceptos, pero este otro, no fundamenta lo contrario con nada, y ademas
spamea, esto es lo que me ha llamado enormemente la atencion.


Saludos

Antonio FD
MS Windows Embedded


"Vulpes" wrote in message
news:ulBc7%

Tu eres nuevo Antonio. pero ya verás la ralea de genete como ese hdp

de

ahí arriba con aportaciones NULAS o solo contra los que ayudan aen el

grupo.

Si sigues por aqui dentro de un par de dias, ayudando o intentando hacerlo
tal y como has hecho hoy, veras que la "ralea" esa, tal y como el de

arriba

y sus primitos empiezan a meterse contigo y a falsificarte mensajes a

la

minima.

Lo verás...

Vulpes vs Corvus



[Filtrado por bobo] <- KillFile para los horteras
Ille Corvus

[Filtrado por inculto] <- Troll con cero aportaciones
Maximilian Heel



"Antonio" escribió en el mensaje
news:%
Desde luego que esto si que es lo mas curioso que he visto en la red,
molestarse en este sentido,
Mira joven, tu opinion es tan respetable con la del otro señor que señala
formatear, ambas igual de respetables, lo que no me parece de recibo es la
cantidad de spam que estas creando en este sentido en este servidor.
¿ Has pensado la de gentes que descargan encabezados con moden 56K ? Y por
consiguiente perdiendo tiempo esteril con tus formas.
Reflexiona un poco y si quieres ser respetado, aprende a respetar a tu
entorno.


Saludos

Antonio FD
MS Windows Embedded


wrote in message
news:827201c431eb$6ddcd0c0$
No tengo mucho tiempo, pero intentaré desmontar el artículo
de Tella en el que defiende la necesidad de formatear
despues de las infecciones del Blaster y Sasster.

Primero decir, que algo ha aprendido Tella de estas
discusiones, pues ya pretende justificar la necesidad de
formatear en la intrusión en si y no en el ataque del
software dañino, como hacía semanas atras. Algo es algo.
También distingue ya entre usuarios domésticos y
empresariales, por cierto para los usuarios empresariales,
lógicamente con información mucho más sensible y con
máquinas más golosas, no es tan tajante en el 'tratimiento'.

El artículo comienza con la pregunta ¿es necesario
formatear...?, pero dice que está mal formulada y la cambia
por otra que cree más favorable a su tesis. Continúa con la
farfolla habitual de sus artículos y termina como ya
sabíamos: dándose la razón.

Intentaré responder primero a la pregunta, que SI está bien
formulada. y después justificaré la respuesta.

La respuesta de examen sería DEPENDE. La respuesta 'little'
sería NO.

Pretende Tella hacernos creer que el haber estado en
contacto con el agente infeccioso, ya supone haber
contraido la 'enfermedad' y ESTO NO ES ASI porque no son
ataques directos. Es impensable que lo sean dado el volumen
de máquinas afectadas y la capacidad de proceso que se
necesitaría para tratar la información.

En el supuesto que fuese un ataque directo (QUE NO LO ES)
nuestros datos ya estarían en poder del atacante y
entoncees... ¿para qué formatear?


Pretende Tella también hacernos creer que estos ataques
'buscan' nuestra 'cartera' o información confidencial. ESTO
TAMPOCO ES ASI. El coste de tratar la información sería
varias veces el beneficio obtenido y ademas, dado el
caracter delictivo de la operación y el ámbito global de la
misma, con seguridad que los culpables serían localizados y
castigados penalmente.
Hagamos cálculos: 300 millones de equipos afectados. Habría
que tratar la informacion de estos equipos, supongamos que
se precisa 1 segundo para tratar la información de cada
equipo, necesitaríamos 10 años para tratar la información.
Dejo al lector, el ejercicio de estimar el número de
equipos en los que se obtendría datos 'utiles' y a su
sentido común :-))), la rentabilidad y evaluación de las
consecuencias que tendría para los causantes de la fechoría.

Por lo tanto, en mi opinión, la razón de estos ataques no
es la obtención de información. Podrán ser 'juegos' de
informáticos en su tiempo libre, o en horario de oficina,
'peleas' entre informáticos de diferentes bandos, o
cualquier otra razón, pero no creo que se pretenda obtener
datos 'sensibles' de los usuarios.


Conclusión: En el caso de usuarios domésticos la
recomendación deber ser desinfectar, actualizar todos los
parches de windows y dotarse de medidas preventivas o
reforzar las existentes. Esto debe ser suficiente en el
100% de los casos habituales.

Ante cualquier problema con el ordenador, formatear debe
ser, para los usuarios domésticos, la última solución,
porque además del coste en tiempo (formateo, instalación
sistema operativo, aplicar parches del so, cargar
aplicaciones y sus actualizaciones), con toda seguridad,
tendremos problemas de algún tipo o perderemos información.

No tengo más tiempo y lo dejo aquí.

Gracias por el enlace, lo repasare con mas tiempo,
Lo que mas me extraña es la no fundamentacion de una idea, y veo que el otro señor al menos me ha molestado en buscar enlaces relacionados y exploit, en cambio el señor "semip" no veo que aporte nada para convencerme de por que no debo formatear.
( entienda usted que mi opinion personal tampoco esta a favor de uno u otro y ademas tengo ya mi opinion marcada por mi experiencia propia y profesional )




Saludos

Antonio FD
MS Windows Embedded


"Vulpes" wrote in message news:

Ganas de hacer daño.

El otro señor, tiene 150.000 mensajes de ayuda en los grupos desde el año
96.

Tiene un legado completo en: http://www.multingles.net/jmt.htm que te
aconsejo que mires un poco.

Y hay muchos... con una cosa llamada envidia. Simplemente porque ese señor
tampoco tiene pelos en la lengua para llamar IMBECIL a quienes lo son. Y por
desgracia, en Internet, hay mucho reprimido imbecil y con ganas de haer de
troll.

Vulpes vs Corvus



[Filtrado por bobo] <- KillFile para los horteras
Ille Corvus

[Filtrado por inculto] <- Troll con cero aportaciones
Maximilian Heel



"Antonio" escribió en el mensaje
news:
Yo lo que no termino de entender son estas "cruzadas" y sin motificacion.
Me refiero simplemente en que debemos vivir en un sitio donde podamos opinar
y dejar que opinen, pero ademas, cuando yo no estoy de acuerdo con una idea,
la debo fundamentar en algo.
En otras palabras, el otro señor fundamenta su idea de formatear con unos
conceptos, pero este otro, no fundamenta lo contrario con nada, y ademas
spamea, esto es lo que me ha llamado enormemente la atencion.


Saludos

Antonio FD
MS Windows Embedded


"Vulpes" wrote in message
news:ulBc7%
> Tu eres nuevo Antonio. pero ya verás la ralea de genete como ese hdp
de
> ahí arriba con aportaciones NULAS o solo contra los que ayudan aen el
grupo.
>
> Si sigues por aqui dentro de un par de dias, ayudando o intentando hacerlo
> tal y como has hecho hoy, veras que la "ralea" esa, tal y como el de
arriba
> y sus primitos empiezan a meterse contigo y a falsificarte mensajes a
la
> minima.
>
> Lo verás...
>
> Vulpes vs Corvus
>
>
>
> [Filtrado por bobo] <- KillFile para los horteras
> Ille Corvus
>
> [Filtrado por inculto] <- Troll con cero aportaciones
> Maximilian Heel
>
>
>
> "Antonio" escribió en el mensaje
> news:%
> Desde luego que esto si que es lo mas curioso que he visto en la red,
> molestarse en este sentido,
> Mira joven, tu opinion es tan respetable con la del otro señor que señala
> formatear, ambas igual de respetables, lo que no me parece de recibo es la
> cantidad de spam que estas creando en este sentido en este servidor.
> ¿ Has pensado la de gentes que descargan encabezados con moden 56K ? Y por
> consiguiente perdiendo tiempo esteril con tus formas.
> Reflexiona un poco y si quieres ser respetado, aprende a respetar a tu
> entorno.
>
>
> Saludos
>
> Antonio FD
> MS Windows Embedded
>
>
> wrote in message
> news:827201c431eb$6ddcd0c0$
> No tengo mucho tiempo, pero intentaré desmontar el artículo
> de Tella en el que defiende la necesidad de formatear
> despues de las infecciones del Blaster y Sasster.
>
> Primero decir, que algo ha aprendido Tella de estas
> discusiones, pues ya pretende justificar la necesidad de
> formatear en la intrusión en si y no en el ataque del
> software dañino, como hacía semanas atras. Algo es algo.
> También distingue ya entre usuarios domésticos y
> empresariales, por cierto para los usuarios empresariales,
> lógicamente con información mucho más sensible y con
> máquinas más golosas, no es tan tajante en el 'tratimiento'.
>
> El artículo comienza con la pregunta ¿es necesario
> formatear...?, pero dice que está mal formulada y la cambia
> por otra que cree más favorable a su tesis. Continúa con la
> farfolla habitual de sus artículos y termina como ya
> sabíamos: dándose la razón.
>
> Intentaré responder primero a la pregunta, que SI está bien
> formulada. y después justificaré la respuesta.
>
> La respuesta de examen sería DEPENDE. La respuesta 'little'
> sería NO.
>
> Pretende Tella hacernos creer que el haber estado en
> contacto con el agente infeccioso, ya supone haber
> contraido la 'enfermedad' y ESTO NO ES ASI porque no son
> ataques directos. Es impensable que lo sean dado el volumen
> de máquinas afectadas y la capacidad de proceso que se
> necesitaría para tratar la información.
>
> En el supuesto que fuese un ataque directo (QUE NO LO ES)
> nuestros datos ya estarían en poder del atacante y
> entoncees... ¿para qué formatear?
>
>
> Pretende Tella también hacernos creer que estos ataques
> 'buscan' nuestra 'cartera' o información confidencial. ESTO
> TAMPOCO ES ASI. El coste de tratar la información sería
> varias veces el beneficio obtenido y ademas, dado el
> caracter delictivo de la operación y el ámbito global de la
> misma, con seguridad que los culpables serían localizados y
> castigados penalmente.
> Hagamos cálculos: 300 millones de equipos afectados. Habría
> que tratar la informacion de estos equipos, supongamos que
> se precisa 1 segundo para tratar la información de cada
> equipo, necesitaríamos 10 años para tratar la información.
> Dejo al lector, el ejercicio de estimar el número de
> equipos en los que se obtendría datos 'utiles' y a su
> sentido común :-))), la rentabilidad y evaluación de las
> consecuencias que tendría para los causantes de la fechoría.
>
> Por lo tanto, en mi opinión, la razón de estos ataques no
> es la obtención de información. Podrán ser 'juegos' de
> informáticos en su tiempo libre, o en horario de oficina,
> 'peleas' entre informáticos de diferentes bandos, o
> cualquier otra razón, pero no creo que se pretenda obtener
> datos 'sensibles' de los usuarios.
>
>
> Conclusión: En el caso de usuarios domésticos la
> recomendación deber ser desinfectar, actualizar todos los
> parches de windows y dotarse de medidas preventivas o
> reforzar las existentes. Esto debe ser suficiente en el
> 100% de los casos habituales.
>
> Ante cualquier problema con el ordenador, formatear debe
> ser, para los usuarios domésticos, la última solución,
> porque además del coste en tiempo (formateo, instalación
> sistema operativo, aplicar parches del so, cargar
> aplicaciones y sus actualizaciones), con toda seguridad,
> tendremos problemas de algún tipo o perderemos información.
>
> No tengo más tiempo y lo dejo aquí.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>

escribió en el mensaje
news:827201c431eb$6ddcd0c0$
<...
<
<Ante cualquier problema con el ordenador, formatear debe
<ser, para los usuarios domésticos, la última solución,
<porque además del coste en tiempo (formateo, instalación
<sistema operativo, aplicar parches del so, cargar
<aplicaciones y sus actualizaciones), con toda seguridad,
<tendremos problemas de algún tipo o perderemos información.
<
<No tengo más tiempo y lo dejo aquí.
<

Vamos a ver, no entiendo esta parte.
¿Tu consideras mas peligroso el formatear el disco que el propio virus?.

¿Por que tenemos que tener problemas instalando el S.O? Incluso para un
usuario poco experimentado, no es demasiado dificil hacerlo.

¿Que quieres decir con <.. perderemos información>? Hay una cosa que se
llaman copias de seguridad, ideal para no perder información y datos
sensibles. Es normal tenerlas a mano porque a parte de un virus, el PC puede
sufrir la visita del sobrino de 3 años, del gato o de un rayo. Joder, esto
no se sostiene.

Hawat

Bueno has hecho clara tu postura con tus propios argumentos y eso es perfectamente respetable.
En ciertos detalles acuerdo contigo, pero no me puedes negar que la unica manera de estar 100% seguro de que ya no queda nada Insalubre u oculto en tu sistema es formateando...

En cierta forma alguna vez he llegado a una conclusion igual a la tuya, pero para serte franco me quedo en la cabeza el "Pudiera"...

Saludos
Mr Big Dragon


wrote in message news:827201c431eb$6ddcd0c0$
No tengo mucho tiempo, pero intentaré desmontar el artículo
de Tella en el que defiende la necesidad de formatear
despues de las infecciones del Blaster y Sasster.

Primero decir, que algo ha aprendido Tella de estas
discusiones, pues ya pretende justificar la necesidad de
formatear en la intrusión en si y no en el ataque del
software dañino, como hacía semanas atras. Algo es algo.
También distingue ya entre usuarios domésticos y
empresariales, por cierto para los usuarios empresariales,
lógicamente con información mucho más sensible y con
máquinas más golosas, no es tan tajante en el 'tratimiento'.

El artículo comienza con la pregunta ¿es necesario
formatear...?, pero dice que está mal formulada y la cambia
por otra que cree más favorable a su tesis. Continúa con la
farfolla habitual de sus artículos y termina como ya
sabíamos: dándose la razón.

Intentaré responder primero a la pregunta, que SI está bien
formulada. y después justificaré la respuesta.

La respuesta de examen sería DEPENDE. La respuesta 'little'
sería NO.

Pretende Tella hacernos creer que el haber estado en
contacto con el agente infeccioso, ya supone haber
contraido la 'enfermedad' y ESTO NO ES ASI porque no son
ataques directos. Es impensable que lo sean dado el volumen
de máquinas afectadas y la capacidad de proceso que se
necesitaría para tratar la información.

En el supuesto que fuese un ataque directo (QUE NO LO ES)
nuestros datos ya estarían en poder del atacante y
entoncees... ¿para qué formatear?


Pretende Tella también hacernos creer que estos ataques
'buscan' nuestra 'cartera' o información confidencial. ESTO
TAMPOCO ES ASI. El coste de tratar la información sería
varias veces el beneficio obtenido y ademas, dado el
caracter delictivo de la operación y el ámbito global de la
misma, con seguridad que los culpables serían localizados y
castigados penalmente.
Hagamos cálculos: 300 millones de equipos afectados. Habría
que tratar la informacion de estos equipos, supongamos que
se precisa 1 segundo para tratar la información de cada
equipo, necesitaríamos 10 años para tratar la información.
Dejo al lector, el ejercicio de estimar el número de
equipos en los que se obtendría datos 'utiles' y a su
sentido común :-))), la rentabilidad y evaluación de las
consecuencias que tendría para los causantes de la fechoría.

Por lo tanto, en mi opinión, la razón de estos ataques no
es la obtención de información. Podrán ser 'juegos' de
informáticos en su tiempo libre, o en horario de oficina,
'peleas' entre informáticos de diferentes bandos, o
cualquier otra razón, pero no creo que se pretenda obtener
datos 'sensibles' de los usuarios.


Conclusión: En el caso de usuarios domésticos la
recomendación deber ser desinfectar, actualizar todos los
parches de windows y dotarse de medidas preventivas o
reforzar las existentes. Esto debe ser suficiente en el
100% de los casos habituales.

Ante cualquier problema con el ordenador, formatear debe
ser, para los usuarios domésticos, la última solución,
porque además del coste en tiempo (formateo, instalación
sistema operativo, aplicar parches del so, cargar
aplicaciones y sus actualizaciones), con toda seguridad,
tendremos problemas de algún tipo o perderemos información.

No tengo más tiempo y lo dejo aquí.

haz lo que quieras... pero no aconsejes mal.
Si alguien te pregunta ya sabes... ru "fulanito de tala y tal" CERTIFICA
que no es necesario el formateo y tambien CERTIFICA que con la limpieza la
vale.

¿estas de acuerdo?...

Por cierto... con esto de la informatica no te ganarias la vida. Y en
cuestiones de seguridad nunca trabajarias.

Vulpes vs Corvus



[Filtrado por bobo] <- KillFile para los horteras
Ille Corvus

[Filtrado por inculto] <- Troll con cero aportaciones
Maximilian Heel



"anonymous" escribió en el mensaje
news:

¿Crees que algien que no se actuliza con windows update, va a tener copias

de seguridad?

Conozco a mucha gente que no hace copias de seguridad aun teniendo

recursos para ello(grabadora de cds)

o que las copias de seguridad las tienen en otra particion u otro disco.

Formatear genera mas problemas que los que puede paliar.

Si te han dejado algo y tienes un firewall, el firewall te va a decir que

tal programa quiere salir a internet.

Y si no lo conoces pues lo borras y punto.




escribió en el mensaje
news:827201c431eb$6ddcd0c0$
<...
<<Ante cualquier problema con el ordenador, formatear debe
<ser, para los usuarios domésticos, la última solución,
<porque además del coste en tiempo (formateo, instalación
<sistema operativo, aplicar parches del so, cargar
<aplicaciones y sus actualizaciones), con toda seguridad,
<tendremos problemas de algún tipo o perderemos información.
<<No tengo más tiempo y lo dejo aquí.
<

Vamos a ver, no entiendo esta parte.
¿Tu consideras mas peligroso el formatear el disco que el propio

virus?.

¿Por que tenemos que tener problemas instalando el S.O? Incluso para

un

usuario poco experimentado, no es demasiado dificil hacerlo.

¿Que quieres decir con <.. perderemos información>? Hay una cosa que

se

llaman copias de seguridad, ideal para no perder información y datos
sensibles. Es normal tenerlas a mano porque a parte de un virus, el

PC puede

sufrir la visita del sobrino de 3 años, del gato o de un rayo. Joder,

esto

no se sostiene.

Hawat