Instalar Linux junto a XP

No entiendo eso de la perdida de datos, por esa regla de 3 cuando se
defragmenta tambien se perderian datos, y mas si se usara una aplicacion de
terceros..

Yo he redimensionado muchisimas veces y si que alguna vez tuve problemas
pero mas que nada pq el pqmagic hacia cosas raras y luego windows no
detectaba la particion y el propio pqmagic lo daba al intentar acceder a
esta, pero en cambio otros sistemas, por ejm livecds si la veian, en estos
casos fue cuestion de volver a redimensionar con otro y pa alante.

Un programa de redimensionado al fin y al cabo lo unico que hace es
defragmentar o mover datos y luego le cambia el tamaño, si el sistema
operativo no exige tener sus datos en una posicion concreta y no deberia
hacerlo no deberia haber mas problema.

Otra cosa sseria que las aplicaciones de terceros no esten bien programadas,
tengan bugs, etc cosa que no exime que las aplicaciones del so no lo tengan,
pero eso ya es otro cantar y el q este libre de pecado que tire la primera
piedra.

"Jose Gallardo" escribió en el mensaje
news:%

Ufff, estos post tan largos, me da pereza leerlos, pero haré un esfuerzo
:-P

1) Rendimiento: me refería al de la partición en sí, no al del sistema.
Léete esto:

http://www.multingles.net/docs/jmt/partition.htm

2) No, XP no tiene herramientas de redimensionamiento nativas, como no
sea, eliminar la partición, agregarla al espacio no particionado y volver
a crear lo que se quiera.

3) El redimiensionamiento (usando herramientas de terceros) siempre
implica la pérdida de datos, lo cual no quiere decir que pierdas tus
archivos como tales, pero sí pérdida de datos globalmente en la partición
(que contiene mucho más datos de nuestros archivos habituales).

4) En cuanto al soporte, pues no me refiero al soporte técnico habitual.
Verás, si en esas particiones que tienes están los archivos necesarios
para formatear y reinstalar tu sistema operativo que viene preinstalado en
el ordenador, y las elimnas, pues no podrás reinstalarlo, suponiendo que
sea así, pero a eso debe responder Dell. El sistema operativo te ha venido
preinstalado como te viene, y por la licencia de ese SO es por lo que
pagas. Si formateas, pues pierdes el soporte, aunque lo hayas pagado.
Supongo que Dell te informará de eso.

5) No estoy diciendo que no instales otros sistemas operativos. Se pueden
tener perfectamente, como tú los tienes. Me refiero a que si formateas e
instalas Linux, posiblemente ya no puedas instalar ese Windows que tienes
preinstalado, pero otros sistemas operativos, pues sí, siempre que estén
en particiones distintas.

Microsoft MVP Windows - Shell/User
www.fermu.com


"Felipe" wrote in message
news:

Hola José :)

"Jose Gallardo" escribió:

Pues lo puedes tener complicado. Las herramientas de terceros no son
aconsejables, ya que perderías rendimiento en las particiones,

Mmm, vaya :( No he observado tal pérdida de rendimiento en las que ya
tengo. Seguro que hay herramientas para medirlo pero no las conozco.
Aparte
de la edición de video e imágenes grandes no uso herramientas que
requieran
mucho de las máquinas.

Las herramientas de segundos, las que vienen con winxp, no me valen,
verdad?
Quiero decir que no se puede redimensionar una partición NTFS con las
herramientas que trae el xp, no? He estado buscando y no encuentro nada
que
lo haga. ¿Lo hay?
Porque, supongamos que yo quiero separar lo que es el sistema operativo y
programas de lo que son mis datos en una partición aparte en el mismo
disco
duro. ¿Se puede no? ¿O hay que reformatear y reinstalar todo? Lo llevo
haciendo ya unos años y es la mejor manera que he encontardo de preservar
los
datos sin que se vean afectados por programas, SO o virus. Y, en este
caso se
necesita lo mismo: hacer sitio para una o dos particiones mas.

y además el
redimensionamiento siempre implica pérdida de datos.

:? ¿Perdón?
Ninguna de las veces que lo he hecho he perdido nada. Incluso con las
ntfs,
eh?

Lo mejor sería
formatear y volver a crear las particiones, pero casi seguramente
perderías
el soporte de ese Windows,

Sí, es lo que pensé y lo que me han recomendado, gente no demasiado
experta,
que haga: reinstalar todo para en parte comprobar que lo que me han
provisto
con la máquina funciona y se puede instalar _según las instrucciones del
propio fabricante_. Al menos viene explicado en el manual como hacerlo de
modo que se contempla que el usuario lo haga.
Por el soporte ... lo cierto es que las pocas veces que lo he necesitado
no
me ha servido de mucho. Hablo del del fabricante.

y es más, a lo mejor no serías capaz de volver a
instalarlo.

Puede ocurrir, sí. Aunque debería funcionar ya que es por lo que se paga.
Y
si no funciona se llama al técnico y que él lo instale, ya que la máquina
e
instalación están en garantía.

Da la impresión de que las particiones esas sda1 y sda3 son
mecanismos para la recuperación, instalación, etc. del sistema operativo
ofrecido por Dell.

Eso parece, sí. A ver ... :

Minor Start End Type Filesystem Flags
1 8Mb 78Mb primary fat16
2 78Mb 70Gb primary ntfs
3 70Gb 74,8Gb primary fat32
y quedan 7 y pico megas libres.

Y, sí, son al parecer, la 1 de arranque y la 3 de recuperación del
sistema.
Con lo cual no habría problema en borrar la 3 y redimensionar la 2 para
dejarme sitio, tras desfragmentar la 2, claro.
Lo que me ha dejado algo sorprendido es que sean una fat16, con los
archivos
del sistema, y la otra fat32. Sus razones tendrán.

Bueno, José, te agradezco la ayuda. Pero leyendo lo que me cuentas la
conclusión que saco es que no recomiendas que se instale otro sistema
operativo en la máquina. Yo tengo en ésta en la que escribo: un win98,
dos
w2000 y 5 linux. y elijo cual arracar al encender. Y es una modesta
maquinita
con 4 años a cuestas y sólo dos discos totalizando 120Gbs. Es lo que
quiero
hacer en el portátil: tener al menos dos sistemas y partición de datos
separada, por supuesto.

Además, me dá la impresión de que si uno se guía por lo que dice el
fabricante, el fabricante del SO y lo que dicen los expertos en este
sistema,
el xp, no solo no se puede instalar otro SO sino que ,además, lo
desaconsejan
... Pero yo lo llevo haciendo hace años.

Si esto de mantener el winxp media me va a dar la lata lo mando a paseo,
que
era la idea original, a pesar de lo que me han facturado y del soporte.
Pero
he visto que tiene cosas útiles y me gustaría poder hacer convivir ambos
sistemas sin que se peleen. Con los anteriores se puede perfectamente,
comprobado en ... una, dos, ... 7 máquinas :)

Felipe :)

Ufff, estos post tan largos, me da pereza leerlos, pero haré un esfuerzo
:-P

1) Rendimiento: me refería al de la partición en sí, no al del sistema.
Léete esto:

http://www.multingles.net/docs/jmt/partition.htm

2) No, XP no tiene herramientas de redimensionamiento nativas, como no
sea, eliminar la partición, agregarla al espacio no particionado y volver
a crear lo que se quiera.

3) El redimiensionamiento (usando herramientas de terceros) siempre
implica la pérdida de datos, lo cual no quiere decir que pierdas tus
archivos como tales, pero sí pérdida de datos globalmente en la partición
(que contiene mucho más datos de nuestros archivos habituales).

4) En cuanto al soporte, pues no me refiero al soporte técnico habitual.
Verás, si en esas particiones que tienes están los archivos necesarios
para formatear y reinstalar tu sistema operativo que viene preinstalado en
el ordenador, y las elimnas, pues no podrás reinstalarlo, suponiendo que
sea así, pero a eso debe responder Dell. El sistema operativo te ha venido
preinstalado como te viene, y por la licencia de ese SO es por lo que
pagas. Si formateas, pues pierdes el soporte, aunque lo hayas pagado.
Supongo que Dell te informará de eso.

5) No estoy diciendo que no instales otros sistemas operativos. Se pueden
tener perfectamente, como tú los tienes. Me refiero a que si formateas e
instalas Linux, posiblemente ya no puedas instalar ese Windows que tienes
preinstalado, pero otros sistemas operativos, pues sí, siempre que estén
en particiones distintas.

Microsoft MVP Windows - Shell/User
www.fermu.com


"Felipe" wrote in message
news:

Hola José :)

"Jose Gallardo" escribió:

Pues lo puedes tener complicado. Las herramientas de terceros no son
aconsejables, ya que perderías rendimiento en las particiones,

Mmm, vaya :( No he observado tal pérdida de rendimiento en las que ya
tengo. Seguro que hay herramientas para medirlo pero no las conozco.
Aparte
de la edición de video e imágenes grandes no uso herramientas que
requieran
mucho de las máquinas.

Las herramientas de segundos, las que vienen con winxp, no me valen,
verdad?
Quiero decir que no se puede redimensionar una partición NTFS con las
herramientas que trae el xp, no? He estado buscando y no encuentro nada
que
lo haga. ¿Lo hay?
Porque, supongamos que yo quiero separar lo que es el sistema operativo y
programas de lo que son mis datos en una partición aparte en el mismo
disco
duro. ¿Se puede no? ¿O hay que reformatear y reinstalar todo? Lo llevo
haciendo ya unos años y es la mejor manera que he encontardo de preservar
los
datos sin que se vean afectados por programas, SO o virus. Y, en este
caso se
necesita lo mismo: hacer sitio para una o dos particiones mas.

y además el
redimensionamiento siempre implica pérdida de datos.

:? ¿Perdón?
Ninguna de las veces que lo he hecho he perdido nada. Incluso con las
ntfs,
eh?

Lo mejor sería
formatear y volver a crear las particiones, pero casi seguramente
perderías
el soporte de ese Windows,

Sí, es lo que pensé y lo que me han recomendado, gente no demasiado
experta,
que haga: reinstalar todo para en parte comprobar que lo que me han
provisto
con la máquina funciona y se puede instalar _según las instrucciones del
propio fabricante_. Al menos viene explicado en el manual como hacerlo de
modo que se contempla que el usuario lo haga.
Por el soporte ... lo cierto es que las pocas veces que lo he necesitado
no
me ha servido de mucho. Hablo del del fabricante.

y es más, a lo mejor no serías capaz de volver a
instalarlo.

Puede ocurrir, sí. Aunque debería funcionar ya que es por lo que se paga.
Y
si no funciona se llama al técnico y que él lo instale, ya que la máquina
e
instalación están en garantía.

Da la impresión de que las particiones esas sda1 y sda3 son
mecanismos para la recuperación, instalación, etc. del sistema operativo
ofrecido por Dell.

Eso parece, sí. A ver ... :

Minor Start End Type Filesystem Flags
1 8Mb 78Mb primary fat16
2 78Mb 70Gb primary ntfs
3 70Gb 74,8Gb primary fat32
y quedan 7 y pico megas libres.

Y, sí, son al parecer, la 1 de arranque y la 3 de recuperación del
sistema.
Con lo cual no habría problema en borrar la 3 y redimensionar la 2 para
dejarme sitio, tras desfragmentar la 2, claro.
Lo que me ha dejado algo sorprendido es que sean una fat16, con los
archivos
del sistema, y la otra fat32. Sus razones tendrán.

Bueno, José, te agradezco la ayuda. Pero leyendo lo que me cuentas la
conclusión que saco es que no recomiendas que se instale otro sistema
operativo en la máquina. Yo tengo en ésta en la que escribo: un win98,
dos
w2000 y 5 linux. y elijo cual arracar al encender. Y es una modesta
maquinita
con 4 años a cuestas y sólo dos discos totalizando 120Gbs. Es lo que
quiero
hacer en el portátil: tener al menos dos sistemas y partición de datos
separada, por supuesto.

Además, me dá la impresión de que si uno se guía por lo que dice el
fabricante, el fabricante del SO y lo que dicen los expertos en este
sistema,
el xp, no solo no se puede instalar otro SO sino que ,además, lo
desaconsejan
... Pero yo lo llevo haciendo hace años.

Si esto de mantener el winxp media me va a dar la lata lo mando a paseo,
que
era la idea original, a pesar de lo que me han facturado y del soporte.
Pero
he visto que tiene cosas útiles y me gustaría poder hacer convivir ambos
sistemas sin que se peleen. Con los anteriores se puede perfectamente,
comprobado en ... una, dos, ... 7 máquinas :)

Felipe :)

He visto las pruebas de JMTella, y puede ser que eso sea cierto, aunque
quizas habria que mirar con una version nueva.

En cualquier caso ese tamaño del MFT tambien podria cambiarse a mano a
posteriori y por otro lado supongo que versiones de las aplicaciones de
terceros que podrian haber superado eso.

No creo que acronis, paragon o symantec esten muy limitados tecnicamente
ni economicamente para no poder corregir eso.

http://en.wikipedia.org/wiki/NTFS



"Jose Gallardo" escribió en el mensaje
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Ufff, estos post tan largos, me da pereza leerlos, pero haré un esfuerzo
:-P

1) Rendimiento: me refería al de la partición en sí, no al del sistema.
Léete esto:

http://www.multingles.net/docs/jmt/partition.htm

2) No, XP no tiene herramientas de redimensionamiento nativas, como no
sea, eliminar la partición, agregarla al espacio no particionado y volver
a crear lo que se quiera.

3) El redimiensionamiento (usando herramientas de terceros) siempre
implica la pérdida de datos, lo cual no quiere decir que pierdas tus
archivos como tales, pero sí pérdida de datos globalmente en la partición
(que contiene mucho más datos de nuestros archivos habituales).

4) En cuanto al soporte, pues no me refiero al soporte técnico habitual.
Verás, si en esas particiones que tienes están los archivos necesarios
para formatear y reinstalar tu sistema operativo que viene preinstalado
en el ordenador, y las elimnas, pues no podrás reinstalarlo, suponiendo
que sea así, pero a eso debe responder Dell. El sistema operativo te ha
venido preinstalado como te viene, y por la licencia de ese SO es por lo
que pagas. Si formateas, pues pierdes el soporte, aunque lo hayas pagado.
Supongo que Dell te informará de eso.

5) No estoy diciendo que no instales otros sistemas operativos. Se pueden
tener perfectamente, como tú los tienes. Me refiero a que si formateas e
instalas Linux, posiblemente ya no puedas instalar ese Windows que tienes
preinstalado, pero otros sistemas operativos, pues sí, siempre que estén
en particiones distintas.

Microsoft MVP Windows - Shell/User
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"Felipe" wrote in message
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Hola José :)

"Jose Gallardo" escribió:

Pues lo puedes tener complicado. Las herramientas de terceros no son
aconsejables, ya que perderías rendimiento en las particiones,

Mmm, vaya :( No he observado tal pérdida de rendimiento en las que ya
tengo. Seguro que hay herramientas para medirlo pero no las conozco.
Aparte
de la edición de video e imágenes grandes no uso herramientas que
requieran
mucho de las máquinas.

Las herramientas de segundos, las que vienen con winxp, no me valen,
verdad?
Quiero decir que no se puede redimensionar una partición NTFS con las
herramientas que trae el xp, no? He estado buscando y no encuentro nada
que
lo haga. ¿Lo hay?
Porque, supongamos que yo quiero separar lo que es el sistema operativo
y
programas de lo que son mis datos en una partición aparte en el mismo
disco
duro. ¿Se puede no? ¿O hay que reformatear y reinstalar todo? Lo llevo
haciendo ya unos años y es la mejor manera que he encontardo de
preservar los
datos sin que se vean afectados por programas, SO o virus. Y, en este
caso se
necesita lo mismo: hacer sitio para una o dos particiones mas.

y además el
redimensionamiento siempre implica pérdida de datos.

:? ¿Perdón?
Ninguna de las veces que lo he hecho he perdido nada. Incluso con las
ntfs,
eh?

Lo mejor sería
formatear y volver a crear las particiones, pero casi seguramente
perderías
el soporte de ese Windows,

Sí, es lo que pensé y lo que me han recomendado, gente no demasiado
experta,
que haga: reinstalar todo para en parte comprobar que lo que me han
provisto
con la máquina funciona y se puede instalar _según las instrucciones del
propio fabricante_. Al menos viene explicado en el manual como hacerlo
de
modo que se contempla que el usuario lo haga.
Por el soporte ... lo cierto es que las pocas veces que lo he necesitado
no
me ha servido de mucho. Hablo del del fabricante.

y es más, a lo mejor no serías capaz de volver a
instalarlo.

Puede ocurrir, sí. Aunque debería funcionar ya que es por lo que se
paga. Y
si no funciona se llama al técnico y que él lo instale, ya que la
máquina e
instalación están en garantía.

Da la impresión de que las particiones esas sda1 y sda3 son
mecanismos para la recuperación, instalación, etc. del sistema
operativo
ofrecido por Dell.

Eso parece, sí. A ver ... :

Minor Start End Type Filesystem
Flags
1 8Mb 78Mb primary fat16
2 78Mb 70Gb primary ntfs
3 70Gb 74,8Gb primary fat32
y quedan 7 y pico megas libres.

Y, sí, son al parecer, la 1 de arranque y la 3 de recuperación del
sistema.
Con lo cual no habría problema en borrar la 3 y redimensionar la 2 para
dejarme sitio, tras desfragmentar la 2, claro.
Lo que me ha dejado algo sorprendido es que sean una fat16, con los
archivos
del sistema, y la otra fat32. Sus razones tendrán.

Bueno, José, te agradezco la ayuda. Pero leyendo lo que me cuentas la
conclusión que saco es que no recomiendas que se instale otro sistema
operativo en la máquina. Yo tengo en ésta en la que escribo: un win98,
dos
w2000 y 5 linux. y elijo cual arracar al encender. Y es una modesta
maquinita
con 4 años a cuestas y sólo dos discos totalizando 120Gbs. Es lo que
quiero
hacer en el portátil: tener al menos dos sistemas y partición de datos
separada, por supuesto.

Además, me dá la impresión de que si uno se guía por lo que dice el
fabricante, el fabricante del SO y lo que dicen los expertos en este
sistema,
el xp, no solo no se puede instalar otro SO sino que ,además, lo
desaconsejan
... Pero yo lo llevo haciendo hace años.

Si esto de mantener el winxp media me va a dar la lata lo mando a paseo,
que
era la idea original, a pesar de lo que me han facturado y del soporte.
Pero
he visto que tiene cosas útiles y me gustaría poder hacer convivir ambos
sistemas sin que se peleen. Con los anteriores se puede perfectamente,
comprobado en ... una, dos, ... 7 máquinas :)

Felipe :)

El NTFS no es un estandar abierto. Por tanto NADIE conoce sus estructuras
al mismo nivel que el fabricante y es el unico que puede modificarlo. No
solo es el tamaño, sino decenas de estructuras internas que como las toque
un tercero...despidete.

Queremos maquinas que corran, discos superrapidos... y luego hacemos las
chapuzas de redimensionar para perder todas las prestaciones Es como
un poco ilogico.

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows
(quitar XXX)
http://www.multingles.net/jmt.htm
news://jmtella.com

Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase, y
no otorga ningún derecho.

This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no
rights.
You assume all risk for your use.



"peyoting" wrote in message
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He visto las pruebas de JMTella, y puede ser que eso sea cierto, aunque
quizas habria que mirar con una version nueva.

En cualquier caso ese tamaño del MFT tambien podria cambiarse a mano a
posteriori y por otro lado supongo que versiones de las aplicaciones de
terceros que podrian haber superado eso.

No creo que acronis, paragon o symantec esten muy limitados tecnicamente
ni economicamente para no poder corregir eso.

http://en.wikipedia.org/wiki/NTFS



"Jose Gallardo" escribió en el mensaje
news:%

Ufff, estos post tan largos, me da pereza leerlos, pero haré un esfuerzo
:-P

1) Rendimiento: me refería al de la partición en sí, no al del sistema.
Léete esto:

http://www.multingles.net/docs/jmt/partition.htm

2) No, XP no tiene herramientas de redimensionamiento nativas, como no
sea, eliminar la partición, agregarla al espacio no particionado y
volver a crear lo que se quiera.

3) El redimiensionamiento (usando herramientas de terceros) siempre
implica la pérdida de datos, lo cual no quiere decir que pierdas tus
archivos como tales, pero sí pérdida de datos globalmente en la
partición (que contiene mucho más datos de nuestros archivos
habituales).

4) En cuanto al soporte, pues no me refiero al soporte técnico habitual.
Verás, si en esas particiones que tienes están los archivos necesarios
para formatear y reinstalar tu sistema operativo que viene preinstalado
en el ordenador, y las elimnas, pues no podrás reinstalarlo, suponiendo
que sea así, pero a eso debe responder Dell. El sistema operativo te ha
venido preinstalado como te viene, y por la licencia de ese SO es por lo
que pagas. Si formateas, pues pierdes el soporte, aunque lo hayas
pagado. Supongo que Dell te informará de eso.

5) No estoy diciendo que no instales otros sistemas operativos. Se
pueden tener perfectamente, como tú los tienes. Me refiero a que si
formateas e instalas Linux, posiblemente ya no puedas instalar ese
Windows que tienes preinstalado, pero otros sistemas operativos, pues
sí, siempre que estén en particiones distintas.

Microsoft MVP Windows - Shell/User
www.fermu.com


"Felipe" wrote in message
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Hola José :)

"Jose Gallardo" escribió:

Pues lo puedes tener complicado. Las herramientas de terceros no son
aconsejables, ya que perderías rendimiento en las particiones,

Mmm, vaya :( No he observado tal pérdida de rendimiento en las que ya
tengo. Seguro que hay herramientas para medirlo pero no las conozco.
Aparte
de la edición de video e imágenes grandes no uso herramientas que
requieran
mucho de las máquinas.

Las herramientas de segundos, las que vienen con winxp, no me valen,
verdad?
Quiero decir que no se puede redimensionar una partición NTFS con las
herramientas que trae el xp, no? He estado buscando y no encuentro nada
que
lo haga. ¿Lo hay?
Porque, supongamos que yo quiero separar lo que es el sistema operativo
y
programas de lo que son mis datos en una partición aparte en el mismo
disco
duro. ¿Se puede no? ¿O hay que reformatear y reinstalar todo? Lo llevo
haciendo ya unos años y es la mejor manera que he encontardo de
preservar los
datos sin que se vean afectados por programas, SO o virus. Y, en este
caso se
necesita lo mismo: hacer sitio para una o dos particiones mas.

y además el
redimensionamiento siempre implica pérdida de datos.

:? ¿Perdón?
Ninguna de las veces que lo he hecho he perdido nada. Incluso con las
ntfs,
eh?

Lo mejor sería
formatear y volver a crear las particiones, pero casi seguramente
perderías
el soporte de ese Windows,

Sí, es lo que pensé y lo que me han recomendado, gente no demasiado
experta,
que haga: reinstalar todo para en parte comprobar que lo que me han
provisto
con la máquina funciona y se puede instalar _según las instrucciones
del
propio fabricante_. Al menos viene explicado en el manual como hacerlo
de
modo que se contempla que el usuario lo haga.
Por el soporte ... lo cierto es que las pocas veces que lo he
necesitado no
me ha servido de mucho. Hablo del del fabricante.

y es más, a lo mejor no serías capaz de volver a
instalarlo.

Puede ocurrir, sí. Aunque debería funcionar ya que es por lo que se
paga. Y
si no funciona se llama al técnico y que él lo instale, ya que la
máquina e
instalación están en garantía.

Da la impresión de que las particiones esas sda1 y sda3 son
mecanismos para la recuperación, instalación, etc. del sistema
operativo
ofrecido por Dell.

Eso parece, sí. A ver ... :

Minor Start End Type Filesystem Flags
1 8Mb 78Mb primary fat16
2 78Mb 70Gb primary ntfs
3 70Gb 74,8Gb primary fat32
y quedan 7 y pico megas libres.

Y, sí, son al parecer, la 1 de arranque y la 3 de recuperación del
sistema.
Con lo cual no habría problema en borrar la 3 y redimensionar la 2 para
dejarme sitio, tras desfragmentar la 2, claro.
Lo que me ha dejado algo sorprendido es que sean una fat16, con los
archivos
del sistema, y la otra fat32. Sus razones tendrán.

Bueno, José, te agradezco la ayuda. Pero leyendo lo que me cuentas la
conclusión que saco es que no recomiendas que se instale otro sistema
operativo en la máquina. Yo tengo en ésta en la que escribo: un win98,
dos
w2000 y 5 linux. y elijo cual arracar al encender. Y es una modesta
maquinita
con 4 años a cuestas y sólo dos discos totalizando 120Gbs. Es lo que
quiero
hacer en el portátil: tener al menos dos sistemas y partición de datos
separada, por supuesto.

Además, me dá la impresión de que si uno se guía por lo que dice el
fabricante, el fabricante del SO y lo que dicen los expertos en este
sistema,
el xp, no solo no se puede instalar otro SO sino que ,además, lo
desaconsejan
... Pero yo lo llevo haciendo hace años.

Si esto de mantener el winxp media me va a dar la lata lo mando a
paseo, que
era la idea original, a pesar de lo que me han facturado y del soporte.
Pero
he visto que tiene cosas útiles y me gustaría poder hacer convivir
ambos
sistemas sin que se peleen. Con los anteriores se puede perfectamente,
comprobado en ... una, dos, ... 7 máquinas :)

Felipe :)

yo estimo no solo utiles sino necesarias.

espero que la comunidad europea meta mano y no sanciones que eso ya esta
visto que de poco sirve.

De todas formas a microsoft no le interesa que eso se haga no por
prestaciones ni seguridad sino por beneficio economico, como ya en su dia
paso con el fdisk.

Entonces lo ilogico igual es utilizar un formato cerrado, cuando el
propietario de este no ofrece los servicios necesarios para hacer cosas
que yo estimo no solo utiles sino necesarias.
Pero claro windows no puede instalarse sobre otros ext2,ext3,... , espero
que la comunidad europea meta mano y no sanciones que eso ya esta visto
que de poco sirve.

De todas formas a microsoft no le interesa que eso se haga no por
prestaciones ni seguridad sino por beneficio economico, como ya en su dia
paso con el fdisk.




"JM Tella Llop [MVP Windows]" escribió en el mensaje
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El NTFS no es un estandar abierto. Por tanto NADIE conoce sus estructuras
al mismo nivel que el fabricante y es el unico que puede modificarlo. No
solo es el tamaño, sino decenas de estructuras internas que como las
toque un tercero...despidete.

Queremos maquinas que corran, discos superrapidos... y luego hacemos las
chapuzas de redimensionar para perder todas las prestaciones Es como
un poco ilogico.

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows
(quitar XXX)
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no otorga ningún derecho.

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rights.
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He visto las pruebas de JMTella, y puede ser que eso sea cierto, aunque
quizas habria que mirar con una version nueva.

En cualquier caso ese tamaño del MFT tambien podria cambiarse a mano a
posteriori y por otro lado supongo que versiones de las aplicaciones de
terceros que podrian haber superado eso.

No creo que acronis, paragon o symantec esten muy limitados tecnicamente
ni economicamente para no poder corregir eso.

http://en.wikipedia.org/wiki/NTFS



"Jose Gallardo" escribió en el mensaje
news:%

Ufff, estos post tan largos, me da pereza leerlos, pero haré un
esfuerzo :-P

1) Rendimiento: me refería al de la partición en sí, no al del sistema.
Léete esto:

http://www.multingles.net/docs/jmt/partition.htm

2) No, XP no tiene herramientas de redimensionamiento nativas, como no
sea, eliminar la partición, agregarla al espacio no particionado y
volver a crear lo que se quiera.

3) El redimiensionamiento (usando herramientas de terceros) siempre
implica la pérdida de datos, lo cual no quiere decir que pierdas tus
archivos como tales, pero sí pérdida de datos globalmente en la
partición (que contiene mucho más datos de nuestros archivos
habituales).

4) En cuanto al soporte, pues no me refiero al soporte técnico
habitual. Verás, si en esas particiones que tienes están los archivos
necesarios para formatear y reinstalar tu sistema operativo que viene
preinstalado en el ordenador, y las elimnas, pues no podrás
reinstalarlo, suponiendo que sea así, pero a eso debe responder Dell.
El sistema operativo te ha venido preinstalado como te viene, y por la
licencia de ese SO es por lo que pagas. Si formateas, pues pierdes el
soporte, aunque lo hayas pagado. Supongo que Dell te informará de eso.

5) No estoy diciendo que no instales otros sistemas operativos. Se
pueden tener perfectamente, como tú los tienes. Me refiero a que si
formateas e instalas Linux, posiblemente ya no puedas instalar ese
Windows que tienes preinstalado, pero otros sistemas operativos, pues
sí, siempre que estén en particiones distintas.

Microsoft MVP Windows - Shell/User
www.fermu.com


"Felipe" wrote in message
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Hola José :)

"Jose Gallardo" escribió:

Pues lo puedes tener complicado. Las herramientas de terceros no son
aconsejables, ya que perderías rendimiento en las particiones,

Mmm, vaya :( No he observado tal pérdida de rendimiento en las que ya
tengo. Seguro que hay herramientas para medirlo pero no las conozco.
Aparte
de la edición de video e imágenes grandes no uso herramientas que
requieran
mucho de las máquinas.

Las herramientas de segundos, las que vienen con winxp, no me valen,
verdad?
Quiero decir que no se puede redimensionar una partición NTFS con las
herramientas que trae el xp, no? He estado buscando y no encuentro
nada que
lo haga. ¿Lo hay?
Porque, supongamos que yo quiero separar lo que es el sistema
operativo y
programas de lo que son mis datos en una partición aparte en el mismo
disco
duro. ¿Se puede no? ¿O hay que reformatear y reinstalar todo? Lo
llevo
haciendo ya unos años y es la mejor manera que he encontardo de
preservar los
datos sin que se vean afectados por programas, SO o virus. Y, en este
caso se
necesita lo mismo: hacer sitio para una o dos particiones mas.

y además el
redimensionamiento siempre implica pérdida de datos.

:? ¿Perdón?
Ninguna de las veces que lo he hecho he perdido nada. Incluso con las
ntfs,
eh?

Lo mejor sería
formatear y volver a crear las particiones, pero casi seguramente
perderías
el soporte de ese Windows,

Sí, es lo que pensé y lo que me han recomendado, gente no demasiado
experta,
que haga: reinstalar todo para en parte comprobar que lo que me han
provisto
con la máquina funciona y se puede instalar _según las instrucciones
del
propio fabricante_. Al menos viene explicado en el manual como hacerlo
de
modo que se contempla que el usuario lo haga.
Por el soporte ... lo cierto es que las pocas veces que lo he
necesitado no
me ha servido de mucho. Hablo del del fabricante.

y es más, a lo mejor no serías capaz de volver a
instalarlo.

Puede ocurrir, sí. Aunque debería funcionar ya que es por lo que se
paga. Y
si no funciona se llama al técnico y que él lo instale, ya que la
máquina e
instalación están en garantía.

Da la impresión de que las particiones esas sda1 y sda3 son
mecanismos para la recuperación, instalación, etc. del sistema
operativo
ofrecido por Dell.

Eso parece, sí. A ver ... :

Minor Start End Type Filesystem Flags
1 8Mb 78Mb primary fat16
2 78Mb 70Gb primary ntfs
3 70Gb 74,8Gb primary fat32
y quedan 7 y pico megas libres.

Y, sí, son al parecer, la 1 de arranque y la 3 de recuperación del
sistema.
Con lo cual no habría problema en borrar la 3 y redimensionar la 2
para
dejarme sitio, tras desfragmentar la 2, claro.
Lo que me ha dejado algo sorprendido es que sean una fat16, con los
archivos
del sistema, y la otra fat32. Sus razones tendrán.

Bueno, José, te agradezco la ayuda. Pero leyendo lo que me cuentas la
conclusión que saco es que no recomiendas que se instale otro sistema
operativo en la máquina. Yo tengo en ésta en la que escribo: un win98,
dos
w2000 y 5 linux. y elijo cual arracar al encender. Y es una modesta
maquinita
con 4 años a cuestas y sólo dos discos totalizando 120Gbs. Es lo que
quiero
hacer en el portátil: tener al menos dos sistemas y partición de datos
separada, por supuesto.

Además, me dá la impresión de que si uno se guía por lo que dice el
fabricante, el fabricante del SO y lo que dicen los expertos en este
sistema,
el xp, no solo no se puede instalar otro SO sino que ,además, lo
desaconsejan
... Pero yo lo llevo haciendo hace años.

Si esto de mantener el winxp media me va a dar la lata lo mando a
paseo, que
era la idea original, a pesar de lo que me han facturado y del
soporte. Pero
he visto que tiene cosas útiles y me gustaría poder hacer convivir
ambos
sistemas sin que se peleen. Con los anteriores se puede perfectamente,
comprobado en ... una, dos, ... 7 máquinas :)

Felipe :)