[Noticia] Caso Eolas - La Red se organiza para presionar a Microsoft

26/11/2003 - 12:57 por Ille Corvus | Informe spam
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Ille Corvus. Hic et Nunc.

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#41 Javier Inglés [MS MVP]
26/11/2003 - 22:22 | Informe spam
<<< (carraspeo) perdonLas otras "compañias" han tenido problemas con
la justicia por monopolio...es decir...posicion dominante y malas
practicas < *Tomese esto como una pregunta*>>

Consejo: angileptol :-)
A parte, dime cuáles son las otras compañías, si bien es cierto que ésto también tiene miga a parte.

<<<Me suena a navaja suiza...y todo...todo...todo...es bueno... <--
Tomese como otra pregunta.>>>

Yo no digo que todo sea bueno, evidentemente unos servicios serán más completos que otros, u otras soluciones serán mejores que otras...de eso nadie discute...pero si MS pone un paquete de soluciones a un precio tremendamente competitivo y que funciona (más que nada porque si lo implementan miles de servidores será por algo), por qué no lo vas a usar??? A lo mejor prefieres gastarset unos quiñones en un Cluster de Solaris, que funciona de puta madre...pero a lo mejor no te sale rentable para ciertos aspectos en el que el MSCS funciona bien y encima muchísimo más barato, tanto de licencia como de TCO total...todo dependerá de lo que quieras, de lo que dispongas y de lo que sabes

<<No es cuestion de precio, tambien de prestaciones, seguridad,
mantenimiento.>>

Por supuesto, no hay discusiónpero aplicable a cualquier SO...te repito que un Linux, un Novell, un "Pepe" tiene el mismo fallo de base, que es que tiene fallos...

<<<Algun software distinto de MS para plataformas Intel...digo...si
tiene usted o su empresa...>>>

Muy sencillo:

Correo: Domino
Base deDatos: DB2, Sybase, Oracle
Firewall: CheckPoint
Cluster: Veritas Cluster
Mq: MQSeries de IBM
Servicios de Directorio: Servidor LDAP de IBM
También tenemos Linux, AIX, OS/2, etc...

Es decir, que enplataforma Wintel hay muchas otras solucions que funcionan y compiten con MS.


<<<Sr. Ingles se le olvido Sun (esta subiendo en bolsa).>>

También está Veritas, por ejempo, si haberlas haylas...y muchas.

<<<IBM ya existia antes que MS todos sabemos lo que paso, y como paso
DOS, OS, etc>>>

Y ya sabemos lo que sigue pasando...y de lo que vive...


<<< Novell todos sabemos lo bien que copia MS de Novell (DA por
ejemplo).>>>

Perdón??? El NDS de Novell es un servicio de directorio que se basa en un standard X.500...el AD lo mismo; antes que el NDS de Novell estaba Banyan Vines, que fue un servicio de directorio bastabte robusto y del que fue MS quién sacó más experiencia que del NDS (éste también tuvo su punto de mira en él).
Y antes que todos, LDAP ya se usaba...

Ahora, es curioso que NT, que era un "servicio de directorio" bastante más limitado que el NDS en muchos aspectos, ya le quitara de enmedio a Novell, y ahora con el AD más...

Habría que preguntarse también por qué..pero la verdad está ahí fuera.

Salu2!!!

Javier Inglés
MS-MVP

:
<<<QUITAR "NOSPAM" PARA MANDAR MAIL>>>

Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase, y no otorga ningún derecho


"Ille Corvus" escribió en el mensaje news:
El Wed, 26 Nov 2003 19:55:03 +0100, Javier Inglés [MS MVP]
escribio:

>al contrario, gracias a eso MS ha ganado mercado...y desde luego es lo mismo que hace cualqueir otra compañía.

(carraspeo) perdonLas otras "compañias" han tenido problemas con
la justicia por monopolio...es decir...posicion dominante y malas
practicas < *Tomese esto como una pregunta*

>Es decir, a mí, MS, en un sólo producto como es una versión Server me trae un servicio de directorio, un DDNS, WINS, DHCP, servicios Web, FTP, SMTP, POP3, IIS, Autoridad Certificadora, Cluster, servidor de aplicaciones, etc...

Me suena a navaja suiza...y todo...todo...todo...es bueno... <--
Tomese como otra pregunta.

>Por qué no voy a comparlo con otras oluciones y si veo que me sale bastante más barato no lo voy a adquirir???

No es cuestion de precio, tambien de prestaciones, seguridad,
mantenimiento.

>Es más...si una empresa me da una solución para cada problema, por qué no puedo usarla?? Está claro que antes podré comparla con otras y después decidir, pero si MS me la ofrece también, por qué no la voy a probar...y si me gusta adquirir???

Algun software distinto de MS para plataformas Intel...digo...si
tiene usted o su empresa...

>Qué hace IBM?? Y Novell??? Y Oracle??? Pues lo mismo, que es lo normal

Sr. Ingles se le olvido Sun (esta subiendo en bolsa).

IBM ya existia antes que MS todos sabemos lo que paso, y como paso
DOS, OS, etc

Novell todos sabemos lo bien que copia MS de Novell (DA por
ejemplo).

Oracle base de datos ¿?

Sun estos inventores Multiplataforma con Java...como son... :-DDDD

Mis Saludos Sr. Ingles.


Ille Corvus. Hic et Nunc.
Respuesta Responder a este mensaje
#42 Diego Calleja García
26/11/2003 - 22:24 | Informe spam
El Wed, 26 Nov 2003 20:48:25 +0100 "Marc S. [MS MVP]" escribió:


En mi corta (unos 6 o 7 meses) con Linux, lo encontré a faltar, sobretodo cuando me tenía que patear la mitad y 3/4 de los archivos de configuración de las cosas para ver si podía arrancar algo, y con eso, hasta conseguí montar un FTP (proFTPD), un Apache, un MySQL con PHP y algo más (y lo hice con el Webmin, que centralizaba vía web todo el tinglado...). Lo que no conseguí nunca fue levantar el INN (ni copiando las configuraciones de otro INN - léase del famoso Dakota - cuando quisimos montar un mirror).



El gran problema de linux es la falta de uniformidad de los archivos de configuracion.

Una api tipo registro que modificara los archivos individuales seria *perfecta*.
Hacer una base de datos gigantesca en un solo archivo me parece un error.
Principalmente porque se duplica mucha funcionalidad que
se puede conseguir usando el sistema de archivos (el tema de varios programas
usando el mismo archivo se resuelve trivialmente con el uso de las propias
llamadas de sistema habituales, open(), etc )

No hay mas que leerse el documento "kernel enhancements for windows xp" para
ver el monstruo que es el registro a dia de hoy.

Eso si, provee de una interfaz comun con una api estandar que automatiza
todas esas funciones, lo cual es algo muy valioso, y que por una parte
su valro supera con creces los posibles problemas que pueda crear.

En gnome han hecho una "copia" del registro de windows, pero lejos
de aprender de lo que otros han hecho lo han hecho (en mi opinion) aun peor:
montones de archivos bajo .gconf en formato xml (el XML muy bonito
para algunas cosas, pero para archivos de configuracion, NO).
Respuesta Responder a este mensaje
#43 Marc S. [MS MVP]
26/11/2003 - 22:31 | Informe spam
Porque se tuvieron que comer las palabras, no?

;-)


Saludos,

Marc
MS MVP - Windows Shell/User

NOTA. Por favor, las preguntas y comentarios en los grupos, así nos beneficiamos todos.

Reglas de conducta de los grupos de noticias: http://support.microsoft.com/defaul...newsreglas

"Rodolfo Parrado Gutiérrez" escribió en el mensaje news:%
porque no contestarian la ultima posteada????

de este mismo pasquin...

http://diariored.com/blog/000168.html

-
Rodolfo Parrado Gutiérrez
Bogotá - Colombia
-
This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna indole, y no otorga ningún derecho.
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Asegurese de buscar desde el enlace sobre lo que esta buscando ya que muchas veces la pregunta ya fue respondida mas de una vez
http://groups.google.com/groups?hl=....public.es
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Desarrolladores los invito a http://willydev.net no se arrepentiran...



"Ille Corvus" escribió en el mensaje news:
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Ille Corvus. Hic et Nunc.
Respuesta Responder a este mensaje
#44 Marc S. [MS MVP]
26/11/2003 - 22:31 | Informe spam
Porque se tuvieron que comer las palabras, no?

;-)


Saludos,

Marc
MS MVP - Windows Shell/User

NOTA. Por favor, las preguntas y comentarios en los grupos, así nos beneficiamos todos.

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"Rodolfo Parrado Gutiérrez" escribió en el mensaje news:%
porque no contestarian la ultima posteada????

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Respuesta Responder a este mensaje
#45 Javier Inglés [MS MVP]
26/11/2003 - 22:48 | Informe spam
Ejemplo de adquisiciones:

Novell Announces Agreement to Acquire Leading Enterprise Linux Technology Company SUSE LINUX
http://www.novell.com/news/press/ar...03069.html

Oracle Committed to PeopleSoft Acquisition
http://www.oracle.com/peoplesoft/

PeopleSoft completed its acquisition of J.D. Edwards
http://www.peoplesoft.com/corp/en/a...ration.jsp

El Producto Veritas Storage Central era antes muy conocido como Quota Advisor, de la empresa WQuinn...

Vamos...que el que no corre vuela ;-))

Salu2!!!

Javier Inglés
MS-MVP

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"Javier Inglés [MS MVP]" escribió en el mensaje news:
Los demás perdona pero si no hacen lo mismo será porque tienen sus razones, y porque por cada servicio adicional quieren facturar;si MS pone a tu disposición un paquete de servicios a un precio razonable es una opción más abarajar a la hora de adquirir o no un producto para dar una solución.

La voracidad de MS ha sido criticada de siempre, y sin entrar a temas de monopolio o no, que eso ya es otro tema que creo que sabemos que no nos lleva a ningún lado, sí es cierto que de siempre le ha sabido sacar provecho mientras que otros no...

Es decir, MS si absorbe empresas es porque el producto que ofrecen suele ser interesante o una demanda por gran parte de sus clientes, por lo que lo compra para ofrecerlo él...y eso mismo te repito que lo ha hecho PeoplSoft con JD, y Oracle a la vez con People, etc...

Por eso no creo que acabe siendo su perdición, porque hasta ahora siempre se vien diceindo esa misa teoría y nunca ha pasado eso...y ha habido veces bastante más claras en las que MS podría haberse caído con todo el equipo y sin embargo ha acabado siendo más fuerte...

Salu2!!!

Javier Inglés
MS-MVP

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"jose lopez lopez" escribió en el mensaje news:0ca601c3b455$540f3b10$
Claro, Microsoft utiliza su monopolio de facto en el
sistema operativo para introducir (con ventaja en muchos
casos) otros productos. Esta práctica se llama abuso de
posición dominante.

Creo que el sistema operativo debiera ser un producto
independiente y las otras aplicaciones (regaladas o no)
debieran instalarse independientemente (con paquete de
instalación independiente). Esta práctica se llama, jugar
con ventaja.

Probablemente los demás, si pudiesen harían lo mismo, pero
eso no lo justifica.

Digo que la voracidad de microsoft, acabará siendo su fin,
por dos cosas: Acabará siendo un 'peligro' para los
Estados y en la Naturaleza, cuando una especie se
reproduce con mucha eficacia, acaba rompiendo el
equilibrio del ecosistema y acaba quedándose sin alimento.





<<La voracidad de Microsoft, acaparando todo el mercado,
acabará siendo su fin.>>

al contrario, gracias a eso MS ha ganado mercado...y


desde luego es lo mismo que hace cualqueir otra compañía.

Es decir, a mí, MS, en un sólo producto como es una


versión Server me trae un servicio de directorio, un DDNS,
WINS, DHCP, servicios Web, FTP, SMTP, POP3, IIS, Autoridad
Certificadora, Cluster, servidor de aplicaciones, etc...

Por qué no voy a comparlo con otras oluciones y si veo


que me sale bastante más barato no lo voy a adquirir???

Es más...si una empresa me da una solución para cada


problema, por qué no puedo usarla?? Está claro que antes
podré comparla con otras y después decidir, pero si MS me
la ofrece también, por qué no la voy a probar...y si me
gusta adquirir???

Qué hace IBM?? Y Novell??? Y Oracle??? Pues lo mismo, que


es lo normal

Salu2!!!

Javier Inglés
MS-MVP

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Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de


ninguna clase, y no otorga ningún derecho


"pepe lopez lopez"


escribió en el mensaje news:785601c3b448$86b91f70
$
No sólo Internet Explorer, TODAS LAS APLICACIONES, que
vienen con Windows (que son muchas) que no tienen nada


que
ver con el sistema operativo. Estas aplicaciones debieran
instalarse como aplicaciones independientes.

Aún más, las aplicaciones debieran ser 'independientes'
del sistema operativo. Me refiero a que las aplicaciones
no debieran utilizar el Registro para la configuración.

La voracidad de Microsoft, acaparando todo el mercado,
acabará siendo su fin.








Bueno,
Yo creo que la solucion es simple,
Separar el Internet Explorer y OLE de Windows de una vez


por todas y que el
cliente elija el que quiere usar,
y para estos dejar estos modulos a la manera de Windows


95SE, si quieres te
lo instalas, si no pues hay muchas alternativas en el


mercado, MSN, AOL,
Mozilla por mencionar solo algunas.
Asi de esta forma desde Que MS no provee un Navegador


Integrado NO puede ser
presionado y obligado a nada que le confiera a su modulo


independiente, si
al usuario no le gusta, pues se va por otra opcion y


listo.

Ademas me parece recordar que JMT comentaba que MS esta


pensando muy
seriamente desligar Internet Explorer y OLE de Windows


por que la mayoria de
los ataques a Windows provienen precisamente por estos


Modulos integrados,

Yo creo que Internet Explorer ha logrado una madurez muy


aceptable (no opino
lo mismo de OLE) y puede estar a nivel de competencia de


cualquier navegador
en el mercado.

Una de las muy pocas cosas que no me ha gustado es que


Windows XP no te deja
escojer los componentes que quieres instalar a la manera


clasica de los
windows Anteriores, lo que repercute en que te tengas




que
montar todo lo que
a Windows le venga en gana incluso si no lo usaras




jamas,
si yo se que se
pueden desinstalar posteriormente desde panel de




control,
pero debiera ser
mas personalizable la instalacion o en su defecto




ofrecer
tipos de
instalacion, Basica, Media, Avanzada.
yo creo que a estas alturas MS puede tirarse al ruedo




con
todas sus Armas y
si bien es cierto que perdera en algunos terrenos, en


otros se hara mas
fuerte que nunca...

Solo Mi Opinion



Saludos
Mr Big Dragon


"Ille Corvus" wrote in message
news:
http://diariored.com/blog/000591.php


Ille Corvus. Hic et Nunc.




.



.

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