[OT][INFO] El WoW64 para AMD64 cambia a Compatibility MODE

ni tu sabes lo que has dicho. Si "te buscas" en google no te reconoces.

IC System tiene toda la razon.

Y por cierto, no sabes ni leer... cuando no quieres. Busca tambien en google el rendimiento en tareas de 32. que ya hay un monton de reclamaciones sobre ello.

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows

http://www.multingles.net/jmt.htm
Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase, y no otorga ningún derecho.
This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
You assume all risk for your use.


"SemiP" wrote in message news:

Todo esto son una sarta de mentiras busca en google y veras.

Yo se lo que he dicho y no he dicho nada de eso.

Acolito.



"I C System" escribió en el mensaje news:d35001c3eed9$c0e1c000$
eres especialista en no entender nada, y además querer
desprestigiar buscando matices que no vienen al caso.
Independientemente de la falta de etica al publicar datos
a los que te has comprometido a no hacerlo.

Si retomamos tu historia, empiezas a discutir que los
cambios de modo son posibles (todos) debido a la
genialidad de diseño del AMD 64. Empiezan a rebatirtelos
y poco a poco y a base muchas voces (por tu cerrazon
ciego de unas pocas acciones que tienes) no te queda mas
remedio que reconocerlos.

Continua la historia la semana pasada ya centrada en el
Long Mode que deja muchisimo que desear. En este modo
empiezas a negar la posibilidad del moco COMPATIBILITY ya
que esa palbra de suena mal. Hay decenas de post tuyos en
que afirmas que en Long Mode, ningun sistema operativo
funcionará en COMPATIBILITY.

A base de otras decenas de post empiezas a admitir que
ese modo existe. Cuando te pasan por el morro la
implantacion de Windows on Windows en donde la propia
documentacion que tu añades, curiosamente habla de la
sobrecarga que esto representa para el sistema, empiezas
a negarla. Pero hombre, ya empiezas a admitir que existe.

El tema es sencillo: ¿que quieres, que lo haga cambiando
eo bit de CS? pues si lo quieres así, dime ¿que sentido
tiene la maquina Windows on Windows?. ¿que sentido tiene
entonces la sobrecarga y la penalizacion de tiempos?.

No has nacido para pensar, pero lo que es patetico, es
que tampoco para estudiar ni para entender.

Eres un pobre diablo cegato.

Te recuerdo que estos grupos no son para curar tus
traumas, y por desgracia tampoco podemos hacer nada ante
casos deshauciados.

Centrate en el interes del grupo, no en los tuyos
economicos, ni en tus patologias personales, que harta
lastima das.

Sacado de microsoft.private.windowsserver_64bit

Una posteante que se hace llamar Cris escribio esto en

un hilo que se titula "AMD64 modes in Windows 64":

"Actaully, WOW64 handles the full switch to CM submode,
saving registers and all. Some sort of Virtual Machine,
(reminding of V86+NTVDM). I found on MSDN that WOW64

makes

use of hybrid 32/64 components, including some drivers in
the wow64 directory just for that purpose. The trick is a
switch used in compiler that allows graceful GRP

mutations

(reminding of the Real Mode Mapper philosophy)."

Con la primera linea es suficiente:
Actualmente, WOW64 contiene el cambio total a CM

(Compatibility Mode),

salvando los registros y todo.

Asi que aunque te joda Tella y I C System, CAMBIA DE

MODO.

Saludos a todos menos al Fantasma y sus acolitos.








.

Yo se perfectamente lo que he dicho, y tu lo unico que quieres es echarme del grupo ya que eres un troll persistent
con una personalidad clara Anti-AMD y pro-Intel. Te encantan los flames

Una definicion perfecta de lo que eres tu es esta
Este tipo de Troll es el mas molesto de todos por su caracteristica d
continuidad. Su aparición y crecimiento se desarrolla en tres fases
Troll Persistent
1) Fase Modosa

El troll persistente no irrumpe bruscamente en el foro como cualquiera d
los tipos precedentes, sino que debe infiltrarse lentamente asumiendo e
reflejo (opiniones) de los otros participantes. Mensajes del tipo: "Sà­
estoy de acuerdo. - Es una opinión muy fundada. - Has dado en el clavo
Eres un maestro - ...etc" Serà¡n habituales en su primer estadà­o

Inicialmente postearà¡ poco, generalmente obviedades, ya que su
conocimientos sobre el tema del foro serà¡n reducidos. Evitarà¡ todo tipo d
debate en profundidad para no quedar al descubierto y en caso de que e
contrincante en el debate sea superior en conocimiento, retrocederà
sumisamente pero -y esto es importante para detectarlos- siempre admitiend
el acierto del contrario pero nunca el yerro propio (su narcisismo y su eg
deformado se lo impedirà¡n). Buscarà¡ apoyarse en alguno de los miembros de
foro mas reconocibles a base de pelotearlos. Es su primera fase d
crecimiento

2) La Pubertad del trol

Poco a poco, una vez que su "nick" (apodo) comience a ser conocido por lo
demà¡s integrantes del foro y a medida que su colección de generalidades vay
tomando cuerpo, irà¡ aumentando el numero de mensajes en los que particip
bien respondiendo a lineas existentes bien creando lineas propias. En est
fase sus mensajes aparecerà¡n fluidamente utilizando nuevas tà¡cticas

- Respondera mensajes en las que el emisor parezca "novato" aportando su y
conocido repertorio de generalidades. Los nuevos participantes asumirà¡n qu
su interlocutor es alguién experto dada su coloquilidad con otros foristas
(La new no tiene memoria) y lo aparentemente razonable de su postura

- Su participación en todo tipo de "off-topic" serà¡ segura. Ya se podrà¡
encontrar algunas semillas de lo que serà¡n sus perlas futuras. Comenzarà¡n
aflorar la prepotencia, las ideas radicales, las propuestas absurdasPer
solo en semilla. Como organismo aun no completamente desarrollado, seguirà
reculando en caso de encontrarse sin salida. Eso sà­. Desviando el tema
dando jabon al oponente pero nunca admitiendo lo absurdo o irracional de s
propuesta. (Es un troll!

- Utilización de clonicos. En algunos casos se clonarà¡ para autoalimentars
en un ciclo pregunta nimia respuesta obvia en el que el clon pregunta y e
troll responde. En otros el clon actuarà¡ como un troll del tipo A) o B)
nuestra mosca cojonera particular actuarà¡ como defensor de todo l
defendible. Especial énfasis en ataque/defensa a los miembros del foro qu
el considere afines. Aquà­ ya estarà¡ poniendo a prueba su verdadera "potenci
de fuego

3) Eclosión

Tras las dos fases previas el troll se ha instaurado en el grupo. Ahora s
quitarà¡ la careta

Segàºn su habilidad habrà¡ labrado una serie de relaciones algunos de lo
participantes del foro basado mayoritariamente en temas generalistas fuer
del ambito del grupo, ya que en lo referente al topic bien poco habrà¡ podid
aportar

En este sentido las cuestiones politicas, deportivas, generales, etc habrà¡
sido algunos de sus temas fundamentales (yo soy de tal equipo, no compart
el nacionalismo, los musulmanes pueden ser conflictivos, la inmigración no
invade, la mujer trabajadora resta puestos de trabajo, etc...) pero a parti
de este momento se radicalizarà¡n: (Mi equipo es el mejor y el tuyo es un
mierd@, nacionalismo es terrorismo, los moromierda son todos integristas, e
mejor negro es el negro muerto, las mujeres en la cocina, los del pp so
fachas, Windows da 100 vueltas a Linux,

Aparecerà¡n los insultos y las descalificaciones. Sus mensajes serà¡n de l
mà¡s polémico. Crearà¡n broncas y promoveran directamente y a traves de su
clones lineas de mensajes insufribles donde otros foristas intentarà¡n
razonar lo irrazonable hasta perder el sentido o bien se verà¡n inmersos en
marejadas de insultos "in crescendo" donde el troll siempre pondrà¡ uno mà¡s
esperando respuesta.

El fin siempre el mismo. Obtener el mayor numero tamaà±o en los hilos que
genere obteniendo la falsa satisfacción de que sus opiniones son valoradas
(aunque sea mal). Atacar abruptamente a quien discrepe o quien - aun sin
discrepar - considere posible presa para demostrar su "domimio" del foro y
de sus contenidos. En su paroxismo crearà¡ listas de foristas "sospechosos"
de cualquier cosa.

El troll persistente no cambiara su personalidad principal una vez obtenido
el "status" para el que ha trabajado. Sin embargo si realizarà¡ cambios
periodicos en su "nick" con el fin de evitar los filtros (aà±adir numeros,
letras, aumentar o disminuir la palabra o palabras) o mantendrà¡ su nick
principal pero cambiarà¡ la cuenta de correo.

Ignorar la personalidad principal y de los clones demostrados es la mejor
estrategia. Un filtro que marque como leidos sus mensajes en combinación con
"Mostrar mensajes no leidos" es una buena opción en el Outlook, pues los
mantiene "en reserva" y permite buscar el origen de una linea cuyas
respuestas apareceran como "Re:" y de la que desconocemos el origen. Si
cuando abras el mensaje del supuesto troll filtrado te encuentras lo de
siempre, ya lo sabes efectivamente lo es.

No intentes llevarte bién con ellos, simplemente no te lleves. Cuando
insulten o armen broncas, no caigas en la trampa. Si les insultas, te estas
dejando llevar hacia su terreno. Evita responder a las obviedades. Evita
acusarlos incluso de ser un troll. Simplemente ignoralos. Si ves que
escriben algo con lo que no està¡s absolutamente de acuerdo, pasa de ellos,
no te dejes provocar, y si te respondes, intenta ser breve, no te canses
demasiado.

Una medida de la calidad de un foro y de si està¡ siendo "troleado" es
calcular el promedio de mensajes fuera de tema y/o descalificantes respecto
a los mensajes "topic" de un periodo.

Segàºn esto porcentajes a partir del 30% indicarà­an que existe escaso respeto
por el tema del foro y una posibilidad alta de que habiten trolls en él.

Para verificar efectivamente si asà­ ocurre tomamos el total de lo mensajes
fuera de tema y/o descalificantes y calculamos el promedio entre los
mensajes fuera de tema y/o descalificantes emitidos por habituales y el
total de los mensajes fuera de tema y/o descalificantes. Un alto porcentaje
indicarà¡ que el foro està¡ siendo "troleado" y que el/los trolls està¡n
teniendo exito en su empeà±o. Un bajo porcentaje indicarà­a que aunque el
ataque està¡ presente, el troll ha sido identificado y es ignorado por el
resto del grupo.

(Nota del recopilador: En el periodo 15/06/03-25/06/03 el grupo
"es.charla.economia.bolsa" registro 440 mensajes. De ellos 186 (42%) fueron
fuera de tema. De estos 186, mà¡s del 80% fueron emitidos por habituales. Sin
comentarios)

Un troll de este tipo habà­a hace tiempo en el foro de Aviación y otro en el
grupo de polà­tica .

mira socio... tu solo te has puesto la soga al cuello

no tienes nada que hacer?. aparte de tocapelotillas..

fijate la de mensajes en el foro por responder.

Y tu solo a "tus hilos".. anda pierdete!.

hasta nunca!.

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows

http://www.multingles.net/jmt.htm
Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase, y no otorga ningún derecho.
This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
You assume all risk for your use.


"SemiP" wrote in message news:

Yo se perfectamente lo que he dicho, y tu lo unico que quieres es echarme del grupo ya que eres un troll persistente
con una personalidad clara Anti-AMD y pro-Intel. Te encantan los flames.

Una definicion perfecta de lo que eres tu es esta:
Este tipo de Troll es el mas molesto de todos por su caracteristica de
continuidad. Su aparición y crecimiento se desarrolla en tres fases:
Troll Persistente
1) Fase Modosa:

El troll persistente no irrumpe bruscamente en el foro como cualquiera de
los tipos precedentes, sino que debe infiltrarse lentamente asumiendo el
reflejo (opiniones) de los otros participantes. Mensajes del tipo: "Sí,
estoy de acuerdo. - Es una opinión muy fundada. - Has dado en el clavo -
Eres un maestro - ...etc" Serán habituales en su primer estadío.

Inicialmente posteará poco, generalmente obviedades, ya que sus
conocimientos sobre el tema del foro serán reducidos. Evitará todo tipo de
debate en profundidad para no quedar al descubierto y en caso de que el
contrincante en el debate sea superior en conocimiento, retrocederá
sumisamente pero -y esto es importante para detectarlos- siempre admitiendo
el acierto del contrario pero nunca el yerro propio (su narcisismo y su ego
deformado se lo impedirán). Buscará apoyarse en alguno de los miembros del
foro mas reconocibles a base de pelotearlos. Es su primera fase de
crecimiento.

2) La Pubertad del troll

Poco a poco, una vez que su "nick" (apodo) comience a ser conocido por los
demás integrantes del foro y a medida que su colección de generalidades vaya
tomando cuerpo, irá aumentando el numero de mensajes en los que participe
bien respondiendo a lineas existentes bien creando lineas propias. En esta
fase sus mensajes aparecerán fluidamente utilizando nuevas tácticas.

- Respondera mensajes en las que el emisor parezca "novato" aportando su ya
conocido repertorio de generalidades. Los nuevos participantes asumirán que
su interlocutor es alguién experto dada su coloquilidad con otros foristas.
(La new no tiene memoria) y lo aparentemente razonable de su postura.

- Su participación en todo tipo de "off-topic" será segura. Ya se podrán
encontrar algunas semillas de lo que serán sus perlas futuras. Comenzarán a
aflorar la prepotencia, las ideas radicales, las propuestas absurdasPero
solo en semilla. Como organismo aun no completamente desarrollado, seguirá
reculando en caso de encontrarse sin salida. Eso sí. Desviando el tema,
dando jabon al oponente pero nunca admitiendo lo absurdo o irracional de su
propuesta. (Es un troll!)

- Utilización de clonicos. En algunos casos se clonará para autoalimentarse
en un ciclo pregunta nimia respuesta obvia en el que el clon pregunta y el
troll responde. En otros el clon actuará como un troll del tipo A) o B) y
nuestra mosca cojonera particular actuará como defensor de todo lo
defendible. Especial énfasis en ataque/defensa a los miembros del foro que
el considere afines. Aquí ya estará poniendo a prueba su verdadera "potencia
de fuego"

3) Eclosión.

Tras las dos fases previas el troll se ha instaurado en el grupo. Ahora se
quitará la careta.

Según su habilidad habrá labrado una serie de relaciones algunos de los
participantes del foro basado mayoritariamente en temas generalistas fuera
del ambito del grupo, ya que en lo referente al topic bien poco habrá podido
aportar.

En este sentido las cuestiones politicas, deportivas, generales, etc habrán
sido algunos de sus temas fundamentales (yo soy de tal equipo, no comparto
el nacionalismo, los musulmanes pueden ser conflictivos, la inmigración nos
invade, la mujer trabajadora resta puestos de trabajo, etc...) pero a partir
de este momento se radicalizarán: (Mi equipo es el mejor y el tuyo es una
mierd@, nacionalismo es terrorismo, los moromierda son todos integristas, el
mejor negro es el negro muerto, las mujeres en la cocina, los del pp son
fachas, Windows da 100 vueltas a Linux, )

Aparecerán los insultos y las descalificaciones. Sus mensajes serán de lo
más polémico. Crearán broncas y promoveran directamente y a traves de sus
clones lineas de mensajes insufribles donde otros foristas intentarán
razonar lo irrazonable hasta perder el sentido o bien se verán inmersos en
marejadas de insultos "in crescendo" donde el troll siempre pondrá uno más
esperando respuesta.

El fin siempre el mismo. Obtener el mayor numero tamaño en los hilos que
genere obteniendo la falsa satisfacción de que sus opiniones son valoradas
(aunque sea mal). Atacar abruptamente a quien discrepe o quien - aun sin
discrepar - considere posible presa para demostrar su "domimio" del foro y
de sus contenidos. En su paroxismo creará listas de foristas "sospechosos"
de cualquier cosa.

El troll persistente no cambiara su personalidad principal una vez obtenido
el "status" para el que ha trabajado. Sin embargo si realizará cambios
periodicos en su "nick" con el fin de evitar los filtros (añadir numeros,
letras, aumentar o disminuir la palabra o palabras) o mantendrá su nick
principal pero cambiará la cuenta de correo.

Ignorar la personalidad principal y de los clones demostrados es la mejor
estrategia. Un filtro que marque como leidos sus mensajes en combinación con
"Mostrar mensajes no leidos" es una buena opción en el Outlook, pues los
mantiene "en reserva" y permite buscar el origen de una linea cuyas
respuestas apareceran como "Re:" y de la que desconocemos el origen. Si
cuando abras el mensaje del supuesto troll filtrado te encuentras lo de
siempre, ya lo sabes efectivamente lo es.

No intentes llevarte bién con ellos, simplemente no te lleves. Cuando
insulten o armen broncas, no caigas en la trampa. Si les insultas, te estas
dejando llevar hacia su terreno. Evita responder a las obviedades. Evita
acusarlos incluso de ser un troll. Simplemente ignoralos. Si ves que
escriben algo con lo que no estás absolutamente de acuerdo, pasa de ellos,
no te dejes provocar, y si te respondes, intenta ser breve, no te canses
demasiado.

Una medida de la calidad de un foro y de si está siendo "troleado" es
calcular el promedio de mensajes fuera de tema y/o descalificantes respecto
a los mensajes "topic" de un periodo.

Según esto porcentajes a partir del 30% indicarían que existe escaso respeto
por el tema del foro y una posibilidad alta de que habiten trolls en él.

Para verificar efectivamente si así ocurre tomamos el total de lo mensajes
fuera de tema y/o descalificantes y calculamos el promedio entre los
mensajes fuera de tema y/o descalificantes emitidos por habituales y el
total de los mensajes fuera de tema y/o descalificantes. Un alto porcentaje
indicará que el foro está siendo "troleado" y que el/los trolls están
teniendo exito en su empeño. Un bajo porcentaje indicaría que aunque el
ataque está presente, el troll ha sido identificado y es ignorado por el
resto del grupo.

(Nota del recopilador: En el periodo 15/06/03-25/06/03 el grupo
"es.charla.economia.bolsa" registro 440 mensajes. De ellos 186 (42%) fueron
fuera de tema. De estos 186, más del 80% fueron emitidos por habituales. Sin
comentarios)

Un troll de este tipo había hace tiempo en el foro de Aviación y otro en el
grupo de política .

¿JMT troll? He oído estupideces, pero ésta se lleva la palma.
Bonito copia-pega, o tienes muuuucho tiempo libre.
Y te estás (si no lo has conseguido ya) ganando a pulso el calificativo de
troll, mira por dónde.

Troll: Además de todo lo dicho, insulta y desprecia a quien no opina como
él: acólito, fantasma, secta, CHORRAS.


==Jaume Vila
AMD Athlon 2600+
ASUS A7N8X-Deluxe
2x256 Dual DDR Kingston
Hercules ATi 9200 SE
=="SemiP" escribió en el mensaje
news:

Yo se perfectamente lo que he dicho, y tu lo unico que quieres es echarme

del grupo ya que eres un troll persistente

con una personalidad clara Anti-AMD y pro-Intel. Te encantan los flames.

Una definicion perfecta de lo que eres tu es esta:
Este tipo de Troll es el mas molesto de todos por su caracteristica de
continuidad. Su aparición y crecimiento se desarrolla en tres fases:
Troll Persistente
1) Fase Modosa:

El troll persistente no irrumpe bruscamente en el foro como cualquiera de
los tipos precedentes, sino que debe infiltrarse lentamente asumiendo el
reflejo (opiniones) de los otros participantes. Mensajes del tipo: "Sí,
estoy de acuerdo. - Es una opinión muy fundada. - Has dado en el clavo -
Eres un maestro - ...etc" Serán habituales en su primer estadío.

Inicialmente posteará poco, generalmente obviedades, ya que sus
conocimientos sobre el tema del foro serán reducidos. Evitará todo tipo de
debate en profundidad para no quedar al descubierto y en caso de que el
contrincante en el debate sea superior en conocimiento, retrocederá
sumisamente pero -y esto es importante para detectarlos- siempre

admitiendo

el acierto del contrario pero nunca el yerro propio (su narcisismo y su

ego

deformado se lo impedirán). Buscará apoyarse en alguno de los miembros del
foro mas reconocibles a base de pelotearlos. Es su primera fase de
crecimiento.

2) La Pubertad del troll

Poco a poco, una vez que su "nick" (apodo) comience a ser conocido por los
demás integrantes del foro y a medida que su colección de generalidades

vaya

tomando cuerpo, irá aumentando el numero de mensajes en los que participe
bien respondiendo a lineas existentes bien creando lineas propias. En esta
fase sus mensajes aparecerán fluidamente utilizando nuevas tácticas.

- Respondera mensajes en las que el emisor parezca "novato" aportando su

ya

conocido repertorio de generalidades. Los nuevos participantes asumirán

que

su interlocutor es alguién experto dada su coloquilidad con otros

foristas.

(La new no tiene memoria) y lo aparentemente razonable de su postura.

- Su participación en todo tipo de "off-topic" será segura. Ya se podrán
encontrar algunas semillas de lo que serán sus perlas futuras. Comenzarán

a

aflorar la prepotencia, las ideas radicales, las propuestas

absurdasPero

solo en semilla. Como organismo aun no completamente desarrollado, seguirá
reculando en caso de encontrarse sin salida. Eso sí. Desviando el tema,
dando jabon al oponente pero nunca admitiendo lo absurdo o irracional de

su

propuesta. (Es un troll!)

- Utilización de clonicos. En algunos casos se clonará para

autoalimentarse

en un ciclo pregunta nimia respuesta obvia en el que el clon pregunta y el
troll responde. En otros el clon actuará como un troll del tipo A) o B) y
nuestra mosca cojonera particular actuará como defensor de todo lo
defendible. Especial énfasis en ataque/defensa a los miembros del foro que
el considere afines. Aquí ya estará poniendo a prueba su verdadera

"potencia

de fuego"

3) Eclosión.

Tras las dos fases previas el troll se ha instaurado en el grupo. Ahora se
quitará la careta.

Según su habilidad habrá labrado una serie de relaciones algunos de los
participantes del foro basado mayoritariamente en temas generalistas fuera
del ambito del grupo, ya que en lo referente al topic bien poco habrá

podido

aportar.

En este sentido las cuestiones politicas, deportivas, generales, etc

habrán

sido algunos de sus temas fundamentales (yo soy de tal equipo, no comparto
el nacionalismo, los musulmanes pueden ser conflictivos, la inmigración

nos

invade, la mujer trabajadora resta puestos de trabajo, etc...) pero a

partir

de este momento se radicalizarán: (Mi equipo es el mejor y el tuyo es una
mierd@, nacionalismo es terrorismo, los moromierda son todos integristas,

el

mejor negro es el negro muerto, las mujeres en la cocina, los del pp son
fachas, Windows da 100 vueltas a Linux, )

Aparecerán los insultos y las descalificaciones. Sus mensajes serán de lo
más polémico. Crearán broncas y promoveran directamente y a traves de sus
clones lineas de mensajes insufribles donde otros foristas intentarán
razonar lo irrazonable hasta perder el sentido o bien se verán inmersos en
marejadas de insultos "in crescendo" donde el troll siempre pondrá uno más
esperando respuesta.

El fin siempre el mismo. Obtener el mayor numero tamaño en los hilos que
genere obteniendo la falsa satisfacción de que sus opiniones son valoradas
(aunque sea mal). Atacar abruptamente a quien discrepe o quien - aun sin
discrepar - considere posible presa para demostrar su "domimio" del foro y
de sus contenidos. En su paroxismo creará listas de foristas "sospechosos"
de cualquier cosa.

El troll persistente no cambiara su personalidad principal una vez

obtenido

el "status" para el que ha trabajado. Sin embargo si realizará cambios
periodicos en su "nick" con el fin de evitar los filtros (añadir numeros,
letras, aumentar o disminuir la palabra o palabras) o mantendrá su nick
principal pero cambiará la cuenta de correo.

Ignorar la personalidad principal y de los clones demostrados es la mejor
estrategia. Un filtro que marque como leidos sus mensajes en combinación

con

"Mostrar mensajes no leidos" es una buena opción en el Outlook, pues los
mantiene "en reserva" y permite buscar el origen de una linea cuyas
respuestas apareceran como "Re:" y de la que desconocemos el origen. Si
cuando abras el mensaje del supuesto troll filtrado te encuentras lo de
siempre, ya lo sabes efectivamente lo es.

No intentes llevarte bién con ellos, simplemente no te lleves. Cuando
insulten o armen broncas, no caigas en la trampa. Si les insultas, te

estas

dejando llevar hacia su terreno. Evita responder a las obviedades. Evita
acusarlos incluso de ser un troll. Simplemente ignoralos. Si ves que
escriben algo con lo que no estás absolutamente de acuerdo, pasa de ellos,
no te dejes provocar, y si te respondes, intenta ser breve, no te canses
demasiado.

Una medida de la calidad de un foro y de si está siendo "troleado" es
calcular el promedio de mensajes fuera de tema y/o descalificantes

respecto

a los mensajes "topic" de un periodo.

Según esto porcentajes a partir del 30% indicarían que existe escaso

respeto

por el tema del foro y una posibilidad alta de que habiten trolls en él.

Para verificar efectivamente si así ocurre tomamos el total de lo mensajes
fuera de tema y/o descalificantes y calculamos el promedio entre los
mensajes fuera de tema y/o descalificantes emitidos por habituales y el
total de los mensajes fuera de tema y/o descalificantes. Un alto

porcentaje

indicará que el foro está siendo "troleado" y que el/los trolls están
teniendo exito en su empeño. Un bajo porcentaje indicaría que aunque el
ataque está presente, el troll ha sido identificado y es ignorado por el
resto del grupo.

(Nota del recopilador: En el periodo 15/06/03-25/06/03 el grupo
"es.charla.economia.bolsa" registro 440 mensajes. De ellos 186 (42%)

fueron

fuera de tema. De estos 186, más del 80% fueron emitidos por habituales.

Sin

comentarios)

Un troll de este tipo había hace tiempo en el foro de Aviación y otro en

el

grupo de política .

No le respondais ya ninguno. Ya se la ha jugado.
(y se lo había advertido.)

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows

http://www.multingles.net/jmt.htm
Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase, y no otorga ningún derecho.
This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
You assume all risk for your use.


"Jaume Vila" <jauvila*no-kk*@hotmail.com> wrote in message news:uX%

¿JMT troll? He oído estupideces, pero ésta se lleva la palma.
Bonito copia-pega, o tienes muuuucho tiempo libre.
Y te estás (si no lo has conseguido ya) ganando a pulso el calificativo de
troll, mira por dónde.

Troll: Además de todo lo dicho, insulta y desprecia a quien no opina como
él: acólito, fantasma, secta, CHORRAS.


==> Jaume Vila
AMD Athlon 2600+
ASUS A7N8X-Deluxe
2x256 Dual DDR Kingston
Hercules ATi 9200 SE
==> "SemiP" escribió en el mensaje
news:

Yo se perfectamente lo que he dicho, y tu lo unico que quieres es echarme

del grupo ya que eres un troll persistente

con una personalidad clara Anti-AMD y pro-Intel. Te encantan los flames.

Una definicion perfecta de lo que eres tu es esta:
Este tipo de Troll es el mas molesto de todos por su caracteristica de
continuidad. Su aparición y crecimiento se desarrolla en tres fases:
Troll Persistente
1) Fase Modosa:

El troll persistente no irrumpe bruscamente en el foro como cualquiera de
los tipos precedentes, sino que debe infiltrarse lentamente asumiendo el
reflejo (opiniones) de los otros participantes. Mensajes del tipo: "Sí,
estoy de acuerdo. - Es una opinión muy fundada. - Has dado en el clavo -
Eres un maestro - ...etc" Serán habituales en su primer estadío.

Inicialmente posteará poco, generalmente obviedades, ya que sus
conocimientos sobre el tema del foro serán reducidos. Evitará todo tipo de
debate en profundidad para no quedar al descubierto y en caso de que el
contrincante en el debate sea superior en conocimiento, retrocederá
sumisamente pero -y esto es importante para detectarlos- siempre

admitiendo

el acierto del contrario pero nunca el yerro propio (su narcisismo y su

ego

deformado se lo impedirán). Buscará apoyarse en alguno de los miembros del
foro mas reconocibles a base de pelotearlos. Es su primera fase de
crecimiento.

2) La Pubertad del troll

Poco a poco, una vez que su "nick" (apodo) comience a ser conocido por los
demás integrantes del foro y a medida que su colección de generalidades

vaya

tomando cuerpo, irá aumentando el numero de mensajes en los que participe
bien respondiendo a lineas existentes bien creando lineas propias. En esta
fase sus mensajes aparecerán fluidamente utilizando nuevas tácticas.

- Respondera mensajes en las que el emisor parezca "novato" aportando su

ya

conocido repertorio de generalidades. Los nuevos participantes asumirán

que

su interlocutor es alguién experto dada su coloquilidad con otros

foristas.

(La new no tiene memoria) y lo aparentemente razonable de su postura.

- Su participación en todo tipo de "off-topic" será segura. Ya se podrán
encontrar algunas semillas de lo que serán sus perlas futuras. Comenzarán

a

aflorar la prepotencia, las ideas radicales, las propuestas

absurdasPero

solo en semilla. Como organismo aun no completamente desarrollado, seguirá
reculando en caso de encontrarse sin salida. Eso sí. Desviando el tema,
dando jabon al oponente pero nunca admitiendo lo absurdo o irracional de

su

propuesta. (Es un troll!)

- Utilización de clonicos. En algunos casos se clonará para

autoalimentarse

en un ciclo pregunta nimia respuesta obvia en el que el clon pregunta y el
troll responde. En otros el clon actuará como un troll del tipo A) o B) y
nuestra mosca cojonera particular actuará como defensor de todo lo
defendible. Especial énfasis en ataque/defensa a los miembros del foro que
el considere afines. Aquí ya estará poniendo a prueba su verdadera

"potencia

de fuego"

3) Eclosión.

Tras las dos fases previas el troll se ha instaurado en el grupo. Ahora se
quitará la careta.

Según su habilidad habrá labrado una serie de relaciones algunos de los
participantes del foro basado mayoritariamente en temas generalistas fuera
del ambito del grupo, ya que en lo referente al topic bien poco habrá

podido

aportar.

En este sentido las cuestiones politicas, deportivas, generales, etc

habrán

sido algunos de sus temas fundamentales (yo soy de tal equipo, no comparto
el nacionalismo, los musulmanes pueden ser conflictivos, la inmigración

nos

invade, la mujer trabajadora resta puestos de trabajo, etc...) pero a

partir

de este momento se radicalizarán: (Mi equipo es el mejor y el tuyo es una
mierd@, nacionalismo es terrorismo, los moromierda son todos integristas,

el

mejor negro es el negro muerto, las mujeres en la cocina, los del pp son
fachas, Windows da 100 vueltas a Linux, )

Aparecerán los insultos y las descalificaciones. Sus mensajes serán de lo
más polémico. Crearán broncas y promoveran directamente y a traves de sus
clones lineas de mensajes insufribles donde otros foristas intentarán
razonar lo irrazonable hasta perder el sentido o bien se verán inmersos en
marejadas de insultos "in crescendo" donde el troll siempre pondrá uno más
esperando respuesta.

El fin siempre el mismo. Obtener el mayor numero tamaño en los hilos que
genere obteniendo la falsa satisfacción de que sus opiniones son valoradas
(aunque sea mal). Atacar abruptamente a quien discrepe o quien - aun sin
discrepar - considere posible presa para demostrar su "domimio" del foro y
de sus contenidos. En su paroxismo creará listas de foristas "sospechosos"
de cualquier cosa.

El troll persistente no cambiara su personalidad principal una vez

obtenido

el "status" para el que ha trabajado. Sin embargo si realizará cambios
periodicos en su "nick" con el fin de evitar los filtros (añadir numeros,
letras, aumentar o disminuir la palabra o palabras) o mantendrá su nick
principal pero cambiará la cuenta de correo.

Ignorar la personalidad principal y de los clones demostrados es la mejor
estrategia. Un filtro que marque como leidos sus mensajes en combinación

con

"Mostrar mensajes no leidos" es una buena opción en el Outlook, pues los
mantiene "en reserva" y permite buscar el origen de una linea cuyas
respuestas apareceran como "Re:" y de la que desconocemos el origen. Si
cuando abras el mensaje del supuesto troll filtrado te encuentras lo de
siempre, ya lo sabes efectivamente lo es.

No intentes llevarte bién con ellos, simplemente no te lleves. Cuando
insulten o armen broncas, no caigas en la trampa. Si les insultas, te

estas

dejando llevar hacia su terreno. Evita responder a las obviedades. Evita
acusarlos incluso de ser un troll. Simplemente ignoralos. Si ves que
escriben algo con lo que no estás absolutamente de acuerdo, pasa de ellos,
no te dejes provocar, y si te respondes, intenta ser breve, no te canses
demasiado.

Una medida de la calidad de un foro y de si está siendo "troleado" es
calcular el promedio de mensajes fuera de tema y/o descalificantes

respecto

a los mensajes "topic" de un periodo.

Según esto porcentajes a partir del 30% indicarían que existe escaso

respeto

por el tema del foro y una posibilidad alta de que habiten trolls en él.

Para verificar efectivamente si así ocurre tomamos el total de lo mensajes
fuera de tema y/o descalificantes y calculamos el promedio entre los
mensajes fuera de tema y/o descalificantes emitidos por habituales y el
total de los mensajes fuera de tema y/o descalificantes. Un alto

porcentaje

indicará que el foro está siendo "troleado" y que el/los trolls están
teniendo exito en su empeño. Un bajo porcentaje indicaría que aunque el
ataque está presente, el troll ha sido identificado y es ignorado por el
resto del grupo.

(Nota del recopilador: En el periodo 15/06/03-25/06/03 el grupo
"es.charla.economia.bolsa" registro 440 mensajes. De ellos 186 (42%)

fueron

fuera de tema. De estos 186, más del 80% fueron emitidos por habituales.

Sin

comentarios)

Un troll de este tipo había hace tiempo en el foro de Aviación y otro en

el

grupo de política .