[OT][INFO] El WoW64 para AMD64 cambia a Compatibility MODE

El Mon, 9 Feb 2004 11:46:07 -0800, "SemiP"
escribio:

Perdon SemiP por meterme donde no me llaman, este "ser" esta
filtrado (de momento indefinidamente), al igual que cuando "clona"
como los virus (tambien estan filtrados), siempre hay que estar
pendiente de nuevas cepas...

Mi consejo si lo quieres es que hagas lo mismo, aunque este "ser" te
replicara a todo lo que pongas, intentalo si quieres por un periodo de
tiempo, y sinceramente viriras mas tranquilo aportando si asi lo
quieres tus conocimientos en la especialidad que desees.

En este enlace podras comprobar que ciertos responsables, solo miran
el numero total de mensajes no la calidad y veracidad de los mismos.
http://netscan.research.microsoft.c...F30%2F2003

Espero no haberte molestado con mi sugerencia al respecto.

Salu2.


Ille Corvus. Hic et Nunc.

Meritorios de Filtrado (Kill-file):
jm tella llop (2003.10.25)

Dios los crea...


==Jaume Vila
AMD Athlon 2600+
ASUS A7N8X-Deluxe
2x256 Dual DDR Kingston
Hercules ATi 9200 SE
==
"Ille Corvus" escribió en el mensaje
news:

El Mon, 9 Feb 2004 11:46:07 -0800, "SemiP"
escribio:

Perdon SemiP por meterme donde no me llaman, este "ser" esta
filtrado (de momento indefinidamente), al igual que cuando "clona"
como los virus (tambien estan filtrados), siempre hay que estar
pendiente de nuevas cepas...

Mi consejo si lo quieres es que hagas lo mismo, aunque este "ser" te
replicara a todo lo que pongas, intentalo si quieres por un periodo de
tiempo, y sinceramente viriras mas tranquilo aportando si asi lo
quieres tus conocimientos en la especialidad que desees.

En este enlace podras comprobar que ciertos responsables, solo miran
el numero total de mensajes no la calidad y veracidad de los mismos.

http://netscan.research.microsoft.c...F30%2F2003

Espero no haberte molestado con mi sugerencia al respecto.

Salu2.


Ille Corvus. Hic et Nunc.

Meritorios de Filtrado (Kill-file):
jm tella llop (2003.10.25)

Decir que JMT es un troll es como decir que tú sabes de
informática, aunque ya dudo que sepas de algo, pues para
la pobre inversión que tienes en bolsa y te las das de
super-inversor.
JMT resuelve problemas que tú ni imaginas que existen.
Una definición perfecta de lo que eres tú:
estulto

Yo se perfectamente lo que he dicho, y tu lo unico que

quieres es echarme del grupo ya que eres un troll
persistente

con una personalidad clara Anti-AMD y pro-Intel. Te

encantan los flames.

Una definicion perfecta de lo que eres tu es esta:
Este tipo de Troll es el mas molesto de todos por su

caracteristica de

continuidad. Su aparición y crecimiento se desarrolla

en tres fases:

Troll Persistente
1) Fase Modosa:

El troll persistente no irrumpe bruscamente en el foro

como cualquiera de

los tipos precedentes, sino que debe infiltrarse

lentamente asumiendo el

reflejo (opiniones) de los otros participantes. Mensajes

del tipo: "Sà­,

estoy de acuerdo. - Es una opinión muy fundada. - Has

dado en el clavo -

Eres un maestro - ...etc" Serà¡n habituales en su primer

estadà­o.

Inicialmente postearà¡ poco, generalmente obviedades, ya

que sus

conocimientos sobre el tema del foro serà¡n reducidos.

Evitarà¡ todo tipo de

debate en profundidad para no quedar al descubierto y en

caso de que el

contrincante en el debate sea superior en conocimiento,

retrocederà¡

sumisamente pero -y esto es importante para detectarlos-

siempre admitiendo

el acierto del contrario pero nunca el yerro propio (su

narcisismo y su ego

deformado se lo impedirà¡n). Buscarà¡ apoyarse en alguno

de los miembros del

foro mas reconocibles a base de pelotearlos. Es su

primera fase de

crecimiento.

2) La Pubertad del troll

Poco a poco, una vez que su "nick" (apodo) comience a

ser conocido por los

demà¡s integrantes del foro y a medida que su colección

de generalidades vaya

tomando cuerpo, irà¡ aumentando el numero de mensajes en

los que participe

bien respondiendo a lineas existentes bien creando

lineas propias. En esta

fase sus mensajes aparecerà¡n fluidamente utilizando

nuevas tà¡cticas.

- Respondera mensajes en las que el emisor

parezca "novato" aportando su ya

conocido repertorio de generalidades. Los nuevos

participantes asumirà¡n que

su interlocutor es alguién experto dada su coloquilidad

con otros foristas.

(La new no tiene memoria) y lo aparentemente razonable

de su postura.

- Su participación en todo tipo de "off-topic" serà¡

segura. Ya se podrà¡n

encontrar algunas semillas de lo que serà¡n sus perlas

futuras. Comenzarà¡n a

aflorar la prepotencia, las ideas radicales, las

propuestas absurdasPero

solo en semilla. Como organismo aun no completamente

desarrollado, seguirà¡

reculando en caso de encontrarse sin salida. Eso sà­.

Desviando el tema,

dando jabon al oponente pero nunca admitiendo lo absurdo

o irracional de su

propuesta. (Es un troll!)

- Utilización de clonicos. En algunos casos se clonarà¡

para autoalimentarse

en un ciclo pregunta nimia respuesta obvia en el que el

clon pregunta y el

troll responde. En otros el clon actuarà¡ como un troll

del tipo A) o B) y

nuestra mosca cojonera particular actuarà¡ como defensor

de todo lo

defendible. Especial énfasis en ataque/defensa a los

miembros del foro que

el considere afines. Aquà­ ya estarà¡ poniendo a prueba

su verdadera "potencia

de fuego"

3) Eclosión.

Tras las dos fases previas el troll se ha instaurado en

el grupo. Ahora se

quitarà¡ la careta.

Segàºn su habilidad habrà¡ labrado una serie de

relaciones algunos de los

participantes del foro basado mayoritariamente en temas

generalistas fuera

del ambito del grupo, ya que en lo referente al topic

bien poco habrà¡ podido

aportar.

En este sentido las cuestiones politicas, deportivas,

generales, etc habrà¡n

sido algunos de sus temas fundamentales (yo soy de tal

equipo, no comparto

el nacionalismo, los musulmanes pueden ser conflictivos,

la inmigración nos

invade, la mujer trabajadora resta puestos de trabajo,

etc...) pero a partir

de este momento se radicalizarà¡n: (Mi equipo es el

mejor y el tuyo es una

mierd@, nacionalismo es terrorismo, los moromierda son

todos integristas, el

mejor negro es el negro muerto, las mujeres en la

cocina, los del pp son

fachas, Windows da 100 vueltas a Linux, )

Aparecerà¡n los insultos y las descalificaciones. Sus

mensajes serà¡n de lo

mà¡s polémico. Crearà¡n broncas y promoveran

directamente y a traves de sus

clones lineas de mensajes insufribles donde otros

foristas intentarà¡n

razonar lo irrazonable hasta perder el sentido o bien se

verà¡n inmersos en

marejadas de insultos "in crescendo" donde el troll

siempre pondrà¡ uno mà¡s

esperando respuesta.

El fin siempre el mismo. Obtener el mayor numero tamaà±o

en los hilos que

genere obteniendo la falsa satisfacción de que sus

opiniones son valoradas

(aunque sea mal). Atacar abruptamente a quien discrepe o

quien - aun sin

discrepar - considere posible presa para demostrar

su "domimio" del foro y

de sus contenidos. En su paroxismo crearà¡ listas de

foristas "sospechosos"

de cualquier cosa.

El troll persistente no cambiara su personalidad

principal una vez obtenido

el "status" para el que ha trabajado. Sin embargo si

realizarà¡ cambios

periodicos en su "nick" con el fin de evitar los filtros

(aà±adir numeros,

letras, aumentar o disminuir la palabra o palabras) o

mantendrà¡ su nick

principal pero cambiarà¡ la cuenta de correo.

Ignorar la personalidad principal y de los clones

demostrados es la mejor

estrategia. Un filtro que marque como leidos sus

mensajes en combinación con

"Mostrar mensajes no leidos" es una buena opción en el

Outlook, pues los

mantiene "en reserva" y permite buscar el origen de una

linea cuyas

respuestas apareceran como "Re:" y de la que

desconocemos el origen. Si

cuando abras el mensaje del supuesto troll filtrado te

encuentras lo de

siempre, ya lo sabes efectivamente lo es.

No intentes llevarte bién con ellos, simplemente no te

lleves. Cuando

insulten o armen broncas, no caigas en la trampa. Si les

insultas, te estas

dejando llevar hacia su terreno. Evita responder a las

obviedades. Evita

acusarlos incluso de ser un troll. Simplemente

ignoralos. Si ves que

escriben algo con lo que no està¡s absolutamente de

acuerdo, pasa de ellos,

no te dejes provocar, y si te respondes, intenta ser

breve, no te canses

demasiado.

Una medida de la calidad de un foro y de si està¡

siendo "troleado" es

calcular el promedio de mensajes fuera de tema y/o

descalificantes respecto

a los mensajes "topic" de un periodo.

Segàºn esto porcentajes a partir del 30% indicarà­an que

existe escaso respeto

por el tema del foro y una posibilidad alta de que

habiten trolls en él.

Para verificar efectivamente si asà­ ocurre tomamos el

total de lo mensajes

fuera de tema y/o descalificantes y calculamos el

promedio entre los

mensajes fuera de tema y/o descalificantes emitidos por

habituales y el

total de los mensajes fuera de tema y/o descalificantes.

Un alto porcentaje

indicarà¡ que el foro està¡ siendo "troleado" y que

el/los trolls està¡n

teniendo exito en su empeà±o. Un bajo porcentaje

indicarà­a que aunque el

ataque està¡ presente, el troll ha sido identificado y

es ignorado por el

resto del grupo.

(Nota del recopilador: En el periodo 15/06/03-25/06/03

el grupo

"es.charla.economia.bolsa" registro 440 mensajes. De

ellos 186 (42%) fueron

fuera de tema. De estos 186, mà¡s del 80% fueron

emitidos por habituales. Sin

comentarios)

Un troll de este tipo habà­a hace tiempo en el foro de

Aviación y otro en el

grupo de polà­tica .



.

Ahora que tengo mas tiempo voy por partes:



"I C System" escribió en el mensaje news:d35001c3eed9$c0e1c000$

eres especialista en no entender nada, y además querer
desprestigiar buscando matices que no vienen al caso.
Independientemente de la falta de etica al publicar datos
a los que te has comprometido a no hacerlo.

El especialista en eso es JMT.

Si retomamos tu historia, empiezas a discutir que los
cambios de modo son posibles (todos) debido a la
genialidad de diseño del AMD 64. Empiezan a rebatirtelos
y poco a poco y a base muchas voces (por tu cerrazon
ciego de unas pocas acciones que tienes) no te queda mas
remedio que reconocerlos.

Y siguo diciendo que se puede cambiar de todos los modos
a todos los modos, que no lo quiera hacer de legacy a long
el SO es otra cuestion. Pero de 64 bits a Compatibility
SI HAY CAMBIO COJONES.

Continua la historia la semana pasada ya centrada en el
Long Mode que deja muchisimo que desear. En este modo
empiezas a negar la posibilidad del moco COMPATIBILITY ya
que esa palbra de suena mal. Hay decenas de post tuyos en
que afirmas que en Long Mode, ningun sistema operativo
funcionará en COMPATIBILITY.

Todo esto jamas pero jamas lo ha dicho, busca en google y
si lo encuentras vuelvelo a publicar. Yo lo que le he dicho en unos privados a Tella
es que en el modo Compatibility NO SE TIENE ACCESO a los registros de 64bits
ni a direcciones de 64 bits, que para eso hay que pasar al modo de 64 bits.

A base de otras decenas de post empiezas a admitir que
ese modo existe. Cuando te pasan por el morro la
implantacion de Windows on Windows en donde la propia
documentacion que tu añades, curiosamente habla de la
sobrecarga que esto representa para el sistema, empiezas
a negarla. Pero hombre, ya empiezas a admitir que existe.

Nunca he dicho que el modo Compatibility no exista.
Y la sobrecarga existiria si fuese solo software pero hijo mio
hay soporte hardware tambien.

El tema es sencillo: ¿que quieres, que lo haga cambiando
eo bit de CS? pues si lo quieres así, dime ¿que sentido
tiene la maquina Windows on Windows?. ¿que sentido tiene
entonces la sobrecarga y la penalizacion de tiempos?.

Mira ponen el bit de CS y salvan los registros y eso lo hace el WoW

No has nacido para pensar, pero lo que es patetico, es
que tampoco para estudiar ni para entender.

Yo creo que tu tampoco.

Eres un pobre diablo cegato.



Sacado de microsoft.private.windowsserver_64bit

Una posteante que se hace llamar Cris escribio esto en

un hilo que se titula "AMD64 modes in Windows 64":

"Actaully, WOW64 handles the full switch to CM submode,
saving registers and all. Some sort of Virtual Machine,
(reminding of V86+NTVDM). I found on MSDN that WOW64

makes

use of hybrid 32/64 components, including some drivers in
the wow64 directory just for that purpose. The trick is a
switch used in compiler that allows graceful GRP

mutations

(reminding of the Real Mode Mapper philosophy)."

Con la primera linea es suficiente:
Actualmente, WOW64 contiene el cambio total a CM

(Compatibility Mode),

salvando los registros y todo.

Asi que aunque te joda Tella y I C System, CAMBIA DE

MODO.

Saludos a todos menos al Fantasma y sus acolitos.








.

al cole.

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows

http://www.multingles.net/jmt.htm
Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase, y no otorga ningún derecho.
This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
You assume all risk for your use.


"SemiP" wrote in message news:

Ahora que tengo mas tiempo voy por partes:



"I C System" escribió en el mensaje news:d35001c3eed9$c0e1c000$

eres especialista en no entender nada, y además querer
desprestigiar buscando matices que no vienen al caso.
Independientemente de la falta de etica al publicar datos
a los que te has comprometido a no hacerlo.

El especialista en eso es JMT.

Si retomamos tu historia, empiezas a discutir que los
cambios de modo son posibles (todos) debido a la
genialidad de diseño del AMD 64. Empiezan a rebatirtelos
y poco a poco y a base muchas voces (por tu cerrazon
ciego de unas pocas acciones que tienes) no te queda mas
remedio que reconocerlos.

Y siguo diciendo que se puede cambiar de todos los modos
a todos los modos, que no lo quiera hacer de legacy a long
el SO es otra cuestion. Pero de 64 bits a Compatibility
SI HAY CAMBIO COJONES.

Continua la historia la semana pasada ya centrada en el
Long Mode que deja muchisimo que desear. En este modo
empiezas a negar la posibilidad del moco COMPATIBILITY ya
que esa palbra de suena mal. Hay decenas de post tuyos en
que afirmas que en Long Mode, ningun sistema operativo
funcionará en COMPATIBILITY.

Todo esto jamas pero jamas lo ha dicho, busca en google y
si lo encuentras vuelvelo a publicar. Yo lo que le he dicho en unos privados a Tella
es que en el modo Compatibility NO SE TIENE ACCESO a los registros de 64bits
ni a direcciones de 64 bits, que para eso hay que pasar al modo de 64 bits.

A base de otras decenas de post empiezas a admitir que
ese modo existe. Cuando te pasan por el morro la
implantacion de Windows on Windows en donde la propia
documentacion que tu añades, curiosamente habla de la
sobrecarga que esto representa para el sistema, empiezas
a negarla. Pero hombre, ya empiezas a admitir que existe.

Nunca he dicho que el modo Compatibility no exista.
Y la sobrecarga existiria si fuese solo software pero hijo mio
hay soporte hardware tambien.

El tema es sencillo: ¿que quieres, que lo haga cambiando
eo bit de CS? pues si lo quieres así, dime ¿que sentido
tiene la maquina Windows on Windows?. ¿que sentido tiene
entonces la sobrecarga y la penalizacion de tiempos?.

Mira ponen el bit de CS y salvan los registros y eso lo hace el WoW

No has nacido para pensar, pero lo que es patetico, es
que tampoco para estudiar ni para entender.

Yo creo que tu tampoco.

Eres un pobre diablo cegato.

Sacado de microsoft.private.windowsserver_64bit

Una posteante que se hace llamar Cris escribio esto en

un hilo que se titula "AMD64 modes in Windows 64":

"Actaully, WOW64 handles the full switch to CM submode,
saving registers and all. Some sort of Virtual Machine,
(reminding of V86+NTVDM). I found on MSDN that WOW64

makes

use of hybrid 32/64 components, including some drivers in
the wow64 directory just for that purpose. The trick is a
switch used in compiler that allows graceful GRP

mutations

(reminding of the Real Mode Mapper philosophy)."

Con la primera linea es suficiente:
Actualmente, WOW64 contiene el cambio total a CM

(Compatibility Mode),

salvando los registros y todo.

Asi que aunque te joda Tella y I C System, CAMBIA DE

MODO.

Saludos a todos menos al Fantasma y sus acolitos.








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