[OT] Para meditar sobre prestaciones AMD vs Intel

07/02/2004 - 11:32 por I C System | Informe spam
Estos dias con el debate abierto por el accionista de AMD
intentando defender lo que el considera sus intereses
monetarios, pero vistos desde el punto de vista de una
pulga, en vez desde el punto de vista de un pajaro, y las
aportaciones geniales de JM Tella y documentadas con los
manuales de AMD y algo de documentacion que he encontrado
sobre la implementacion del sistema, tambien me ha hecho
meditar en algunos puntos importantes.

Siempre se ha intentado atacar a AMD por sus detractores
(mas con el corazon que con la razon) por su temperatura.
Esto en principi yo no lo veo problema, al menos a nivel
de usuario domestico. A nivel profesional es efectivamente
un factor que descarta dichos procesadores. Pero a nivel
domestico no deberia serlo simplemente porque la maquina
no está en funcionamiento 24*7 no al 100% de CPU como
pueden ser los requerimientos profesionales. Y ademas un
usuario domestico suele cambiar rapidamente de modelos
antes de que se dañe el hardware, que de por si, no esta
al 100%, ni tan siquiera al 50, ni al 25%, de media de
trabajo al contrario que en los ambientes profesionales.

Por ello, a nivel domestico, no debe ser una razon valida.

Ahora bien, si que hay razones validas a nivel domestico,
por contra, que no serian necesarias cuestionarse a nivel
profesional.

Una de ellas, la ha citado JM Tella en diversas ocasiones:
la "ESTABILIDAD" (con mayusculas) de las placas madre que
implantan CPU's AMD. En este caso: hay que distinguir dos
partes: estabilidad "per se" de la placa madre.

No todas cumplen los criterios de estabilidad: la prueba
es sencilla, tener la CPU 24 horas seguidas al 100% con
diversas tareas fuertes de compresion de video y programas
de acceso simultaneo de acceso a los dispositivos de
almacenamiento. La maquina no debe resentirse, no debe
sufrir ninguna caida, y por tanto si cumple esto podria
superar una prueba a nivel profesional.

La experiencia nos indica que poquisimas placas madre que
no sean con chipset Intel, superan esta prueba. Y aun así
con ese chipset, no todas lo superan: depende del
fabricante de la placa madre y el modelo.

Al tener chipset Intel, ya estamos descartando cualquier
posible AMD. En esta situacion, o se cumple la estabilidad
minima pedia antes, o tampoco es una maquina para usuarios
finales independientemente de que queda descartada para
ambientes profesionales.

Por otra parte, las condiciones anteriores de estabilidad,
si que lo soportan grandes fabricantes como IBM y SUN,
entre otros, que placas madre supermillonarias y
propietarias donde pueden montar cualquier CPU, Intel,
AMD, o lo que quieran ya que sus ingenieros adaptan
perfectamente estas. Estas placas, que quedan fuera del
presupuesto domestico, cumplirian perfectamente los
requerimientos profesionales.

Queda una segunda parte con respecto a la estabilidad para
usuarios domesticos: imaginemos que una placa madre,
cumple las caracteristicas anteriores de estabilidad,
cuando está "sola" con la CPU y discos. Esa segunda parte,
es poner hardware a la placa. Probar con hardware estable
del mercado si funciona y no da problemas en dichas placas
madre. Veremos que esta prueba descarta ya definitivamente
las placas que no tengan chipset Intel o ServerWorks.

* Otro de los argumentos que se expone muy a menudo, es el
precio mas barato de AMD vs. Intel. No estoy de acuerdo.

Si nos fijamos, independientemente que los "numeros" en
AMD en vez de dar la realidad que es la frecuencia de la
CPU, nos da un numerito que puede llevar a engaño al
usuario final (al menos el 90% de los usuarios de calle),
y ese numerito segun el fabricante indica el equivalente
en frecuencia (aunque cueste creerlo) de Intel con el que
ellos mismos hacen la compartavia de prestaiones.

Aquí hay una doble trampa: primero el "numero" lleva a
engaño, y segundo, esa pretentida igualda con la
frecuencia de Intel, siempre lo hacen con el procesador
mas bajo de Intel a esa frecuencia. Intel siempre tienen
diferentes modelos a la misma frecuencia cuyas
prestaciones pueden variar hasta mas de un 40%. Y además,
bajo mi punto de vista inflan ligeramente la tabla.

Con ello, podemos decir que un AMD 2800 (numeros
ficticios), segun el fabricante es similar a un Intel 2.8
Ghz. Pero curiosamente en un Intel a 2.8 Ghz, cuando
salió, existina tres variantes dependiendo de los buses,
de que soporte o no HT, del nivel de cahé, etc

Recordemos, y ahora es donde vamos a sacar conclusiones,
que Intel, su CPU mas cara, siempre ha rondado los 1000$
(desde las epocas del 486, ya costaba al salir al mercado
esos 1000$). Pero el bajon entre las siguientes CPU's es
altisimo, te tal manera, que la tercera CPU en la lista de
Intel, siempre cuesta aproximadamente la tercer parte.
Unos 300$.

Esto vien a cuento por un post que he leido mas abajo en
una comparativa entre Intel y AMD 64.

Resulta que siendo segun los test practicamente iguales,
el tercer modelo de Intel vale 300$ y AMD pasa de 400.

Podemos extrapolar esto genericamente a todo AMD vs Intel.
Las pruebas siempre indican que el ultimo modelo de AMD
suele ser similar al tercer modelo de Intel. Y siempre el
precio en ese caso es superior al de Intel.

Resumiendo: AMD es mas caro que Intel. Ahora bien, si nos
queremos ir tambien al ultimo modelo de Intel, es evidente
que no. Pero la calidad o el estar a "la ultima", debe
pagarse.

Preguntas similare

Leer las respuestas

#36 Jorge Zeledon
07/02/2004 - 23:35 | Informe spam
A la legua se ve tu ignorancia.
Y con tus escasos conocimientos... sos capaz de comparar manzanas con cocos.



"SemiP" escribió en el mensaje
news:c03omt$12p1gq$
| No tienes NPI de lo que yo puedo o no comparar.
|
|
|
| --
|
| SemiP
| La informatica avanza y no es por marketing es por sobrevivir.
| El enemigo no son los avances, es el cliente falto de ideas.
|
| "Jorge Zeledon"

escribió en el mensaje
| news:e%
| > En tu mente talvez los podras comparar.
| > Jamás
| >
| > "SemiP" escribió en el mensaje
| > news:
| > | Yo no soy un ludopata de la informatica.
| > |
| > | Y lo comparo con cualquier PIII y PIV no superior a 1,6 GHz
| > |
| > |
| > |
| > | --
| > |
| > |
| > | "JM Tella Llop [MVP Windows] ·" escribió en el
mensaje
| > news:
| > | igual le da un ataque de risa sr. accionista ¿su AMD 64, se lo
| > está ganando ahora?...
| > |
| > | Con ese equipo ¿contra cual lo compara?...
| > |
| > | jijijiji.
| > |
| > | --
| > | Jose Manuel Tella Llop
| > | MVP - Windows
| > |
| > | http://www.multingles.net/jmt.htm
| > | Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna
clase, y
| > no otorga ningún derecho.
| > | This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no
| > rights.
| > | You assume all risk for your use.
| > |
| > |
| > | "SemiP" wrote in message
| > news:
| > | > Te vale con esta:
| > | >
| > | >
| > | > --
| > | >
| > | >
| > | >
| > |
| > |
| >
| >
|
|
Respuesta Responder a este mensaje
#37 SemiP
08/02/2004 - 01:24 | Informe spam
Tu si que eres un prigado, con el gran negocio que es la informatica y lo unico
que haces es comprar y comprar y comprar hardware y software
y no reservas nada para invertir. Porque eso de que los empleados de banca
no pueden comprar acciones de USA es una mentira como la mayoria de las tuyas.

Conozco a empleados de banca y directores de sucursales que invierten
como todo hijo de vecino. Mientes para no decir que me tienes envidia.

En EEUU todo informatico que se precie tiene acciones de informatica.
Y tu pardillo no te enteras de que los intereses que tienen las paginas web
son esos, simplemente y llanamente acciones. NO HAY NADIE INDEPENDIENTE
EN USA.

Sabes lo que te pasa realmente, que te has dado cuenta tarde de lo que podrias haber ganado
en Intel o Microsoft o Cisco si hubieses invertido la decada pasada.

No te preocupes que eso se pasa invirtiendo ahora en otras que tengan la misma proyeccion de futuro
que Intel o Microsoft o Cisco y que esten empezando ahora.




SemiP
La informatica avanza y no es por marketing es por sobrevivir.
El enemigo no son los avances, es el cliente falto de ideas.

"JM Tella Llop [MVP Windows] ·" escribió en el mensaje news:
para poder juzgar. hay que ser juez.

...amos que quiero decir, que hay que tener estudios. Algo mas que la primaria. Y además trabajar en ello. Y ademas no se puede
ser juez y parte...

Es decir, no cumples nada de lo anterior.

Eres un simple pobre "pringao" que no llega ni como inversor, además, y se mete panza arriba en capital riesgo sin estar
cubierto. Quien tenga una cartera de acciones y tenga mas de un 10% en ellas se la está jugando: en banca, eso estaria
penalizado gravemente.


Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows

http://www.multingles.net/jmt.htm
Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase, y no otorga ningún derecho.
This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
You assume all risk for your use.


"SemiP" wrote in message news:
No, no soy un ludopata de las acciones, nunca he vendido perdiendo.

Y soy de los de comprar y mantener.

Y con respecto a la informatica te dire que tu tampoco tienes muchas luces.





"JM Tella Llop [MVP Windows] ·" escribió en el mensaje news:
je je je.

No eres ludopata de la informatica: pero si de las acciones y de su riesgo. Los jugadores de bolsa, los buenos, siempre saben


cubrir
sus posiciones y tener los justo en capital-riesgo.

Además.. ¿que sabrás tu de informatica?... cero pelotero.

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows

http://www.multingles.net/jmt.htm
Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase, y no otorga ningún derecho.
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"SemiP" wrote in message news:
Yo no soy un ludopata de la informatica.

Y lo comparo con cualquier PIII y PIV no superior a 1,6 GHz





"JM Tella Llop [MVP Windows] ·" escribió en el mensaje news:
igual le da un ataque de risa sr. accionista ¿su AMD 64, se lo está ganando ahora?...

Con ese equipo ¿contra cual lo compara?...

jijijiji.

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows

http://www.multingles.net/jmt.htm
Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase, y no otorga ningún derecho.
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"SemiP" wrote in message news:
Te vale con esta:













Respuesta Responder a este mensaje
#38 Mr Big Dragon
08/02/2004 - 04:22 | Informe spam
Lo tengo probado, mi funcion principal en la empresa relacionado con soporte
tecnico, tenemos productos tanto para Intel como para AMD, en este campo
seguido tengo reportes de clientes que informan que cierto modelo de
producto se sienta aca, o se congela o esto o lo otro, en la empresa han
diseñado un multi proceso que realiza lo siguiente.
Codifica un video AVI para DVD
Lanza 3DMark en loop permanente
Lanza Quake Arena Benchmark en loop permanente
Hace un copiado de CD a Directorio1 y luego a Directorio 2 Para borrar todo
al final en loop
Corre un ejercicio simple para unas funciones matematicas
Ejecuta un video en windows Media en loop via lista de reproduccion
Comprime una carpeta de 5 GB en ZIP para luego borrarlo y volverlo a
comprimir
Ejecuta una lista de reproducciones para Winamp en modo ciclico con MP3
Ejecuta un intercambio de Archivos contra un servidor de pruebas (5 GB)
Todo esto es lanzado simultaneamente y se monitorean las temperaturas de
Chipset, memoria y procesador de forma externa permanentemente.
El test es muy pesado y si esto no estresa el producto no se como se pueda
estresar, no se le hace ninguna configuracion especial motherboard o a
Windows XP, para la motherboard solo se le cargan las "Opciones Optimas
recomendadas" y en el caso de Windows solo se instalan los drivers del
fabricante de la placa.sobre una instalacion Standard OEM, nuestros
componentes adicionales como memorias CDROMS, Discos duros no pueden ser de
alta calidad por que nosotros no los vendemos y el mercado Consume lo que
haya a la mano y necesitamos pruebas fiables para nuestros controles de
calidad.

El test tambien incluye un contador de tiempo que nos permite ver si es que
el sistema se congela, a que tiempo de iniciado el test fue esto.

No te voy a mentir hay productos que no aguantan la prueba, simplemente se
quedan y tenemos que recortar el numero de aplicaciones, pero esto es por
ambos lados, lo mismo hemos tenido en ensamblaje productos excelentes de
calidad para AMD que para Intel pero de igual forma en ambas marcas se nos
han quedado algunos que incluso prometian mucho pero almenos el 80% de la
lista de modelos pasan satisfactoriamente la prueba reglamentaria de 100
horas ininterrumpidas.

Probando placas de todas caracteristicas obviamente hay retrasos de ejcucion
y hasta pantallas azules de cuando en cuando pero como te digo descarto
culpa al procesador por que el mismo se transfiere a otra placa de otras
caracteristicas y el test es exitoso.

Esto es algo que tengo bien visto personalmente por que como te digo es
parte de mis deberes diarios en la empresa.


Saludos
Mr Big Dragon


"I C System" wrote in message
news:c74f01c3ed9f$894a0b60$
la prueba es muy sencilla y creo que seria interesante que
la hicieses en tu trabajo, ya que por lo que te he leido,
teneis parte del parque informatico en AMD. No hacen falta
herramientas especiales.

Para ello: codecs de video y un programa que se pueda
lanzar desde consola en plan bucle como el VoSub. Y una
pelicula de dos horas por ejemplo.

Una bateria con un XCopy en bucle de una par de carpetas
monstruo como Archivos de Programa + Windows -con el
parametro /c para ignorar archivos pillados. El script lo
copia en una carpeta, luego lanza con un start un delete
des esa carpeta completa y a la vez realiza una copia en
otra segunda caprtea de lo anterior con posterior delete,
y se repite completo a si mismo.

Y a la vez instalado un Diskeeper que admite programacion,
programar para un defragmentado continuo.

Tenerlo así 24 horas.

En mi trabajo, es la prueba que hacemos ocnstantemente. Y
ya nos apostamos comidas sobre el tiempo que va a
durar jeje. En las placas con chipset diferente de
intel, ni una de las mercado lo ha pasado. En la de
chipset Intel, menos de la mitad.

Solo destacar, que las placas Supermicro, como varias
veces le he oido comentar a JM Tella, todas menos una
pasan el test.

Normalmente probamod de 15 a 20 placas doferentes a la
semana.

Pruebalo, porque merece la pena.



Ahmmm,
Te Iba a contestar, pero es muy largo tu rollo y tengo


flojera sabatina
mañanera,

Solo te puedo decir que hay un par de detalles que tienes


que considerar,
No es AMD o Intel en cuanto a motherboards se refiere, es


a calidad de
componentes y ambos tienen niveles al igual que todos los


fabricantes, Hay
Clases de chips dependiendo del standard de evaluacion es


el costo, no te
extraña que haya componentes de AMD en equipos de soporte


de vida que no
fallan y que en los motherboards se caen a cada rato?
De ahi nos brincamos al fabricante de la placa, es ahi


donde esta el
problema, aun que el chipset resulte bueno los


componentes que circundan
procesador y chipset son la chistorra, muchos Petan y se


cae la placa, los
fabricantes saben esto pero de 100,000 placas que se


vendan si devuelven 500
no hay problema. aun fallando muchas no regresaran, los


fabricantes venden
su producto "Embarque a Bordo" del pais de origen, donde


son ? ASIA, sabes
cuanto te cuesta devolver 100 placas a Taiwan o Chna?
Por eso el fabricante te buscara una magica configuracion


de Bios cuando la
placa te falle, cuando solo estara parchando problemas,


el caso es que no la
devuelvas.
Todo es cuestion de Calidad, Desde que Intel cambio a su


socket 423 le
seguia yo fielmente, cuando nos hizo de lado y lo volvio


a cambiar por 478
decidi no seguirle el juego asi fue como le di la


oportunidad a AMD y te
digo algo, ha valido la pena, en precio y calidad.
Tu dices que la mayoria de placas te "Petan" en menos de


24 horas, yo te
digo que no has sabido buscar marcas y modelos.
Los Estandares de calidad de ASUS aun para AMD son


inigualables, su soporte
tecnico apesta, pero su producto es muy bueno, Claro si


pretendes Armar un
sistema con componentes economicos y lo quieres tener 24


horas ya estas
entrando tu mismo en una contradiccion, mas de 24 horas


no es un sistema
economico ahi ya requieres calidad y calidad la hay


dependiendo cuanto estes
dispuesto a pagar por ella.

volviendo a la diferencia de los procesadores te puedo


decir con
conocimiento de causa que aun cuando los AMD son mas


calientes y esto
produce mas ruido al necesitar enfriadores mas fuertes,


tambien esta la
diferencia en precio que aun que por ahora parece estar a


favor de Intel
revisa el mercado por todo el año y veras que 75% de este


AMD tiene mejores
precios.

Bueno aqui le corto por que tengo flojera... que si no la


tuviera, te acabo
haciendo un libro...
;-)




Saludos
Mr Big Dragon


"I C System" wrote


in message
news:c57801c3ed65$ad21d020$
Estos dias con el debate abierto por el accionista de AMD
intentando defender lo que el considera sus intereses
monetarios, pero vistos desde el punto de vista de una
pulga, en vez desde el punto de vista de un pajaro, y las
aportaciones geniales de JM Tella y documentadas con los
manuales de AMD y algo de documentacion que he encontrado
sobre la implementacion del sistema, tambien me ha hecho
meditar en algunos puntos importantes.

Siempre se ha intentado atacar a AMD por sus detractores
(mas con el corazon que con la razon) por su temperatura.
Esto en principi yo no lo veo problema, al menos a nivel
de usuario domestico. A nivel profesional es efectivamente
un factor que descarta dichos procesadores. Pero a nivel
domestico no deberia serlo simplemente porque la maquina
no está en funcionamiento 24*7 no al 100% de CPU como
pueden ser los requerimientos profesionales. Y ademas un
usuario domestico suele cambiar rapidamente de modelos
antes de que se dañe el hardware, que de por si, no esta
al 100%, ni tan siquiera al 50, ni al 25%, de media de
trabajo al contrario que en los ambientes profesionales.

Por ello, a nivel domestico, no debe ser una razon valida.

Ahora bien, si que hay razones validas a nivel domestico,
por contra, que no serian necesarias cuestionarse a nivel
profesional.

Una de ellas, la ha citado JM Tella en diversas ocasiones:
la "ESTABILIDAD" (con mayusculas) de las placas madre que
implantan CPU's AMD. En este caso: hay que distinguir dos
partes: estabilidad "per se" de la placa madre.

No todas cumplen los criterios de estabilidad: la prueba
es sencilla, tener la CPU 24 horas seguidas al 100% con
diversas tareas fuertes de compresion de video y programas
de acceso simultaneo de acceso a los dispositivos de
almacenamiento. La maquina no debe resentirse, no debe
sufrir ninguna caida, y por tanto si cumple esto podria
superar una prueba a nivel profesional.

La experiencia nos indica que poquisimas placas madre que
no sean con chipset Intel, superan esta prueba. Y aun así
con ese chipset, no todas lo superan: depende del
fabricante de la placa madre y el modelo.

Al tener chipset Intel, ya estamos descartando cualquier
posible AMD. En esta situacion, o se cumple la estabilidad
minima pedia antes, o tampoco es una maquina para usuarios
finales independientemente de que queda descartada para
ambientes profesionales.

Por otra parte, las condiciones anteriores de estabilidad,
si que lo soportan grandes fabricantes como IBM y SUN,
entre otros, que placas madre supermillonarias y
propietarias donde pueden montar cualquier CPU, Intel,
AMD, o lo que quieran ya que sus ingenieros adaptan
perfectamente estas. Estas placas, que quedan fuera del
presupuesto domestico, cumplirian perfectamente los
requerimientos profesionales.

Queda una segunda parte con respecto a la estabilidad para
usuarios domesticos: imaginemos que una placa madre,
cumple las caracteristicas anteriores de estabilidad,
cuando está "sola" con la CPU y discos. Esa segunda parte,
es poner hardware a la placa. Probar con hardware estable
del mercado si funciona y no da problemas en dichas placas
madre. Veremos que esta prueba descarta ya definitivamente
las placas que no tengan chipset Intel o ServerWorks.

* Otro de los argumentos que se expone muy a menudo, es el
precio mas barato de AMD vs. Intel. No estoy de acuerdo.

Si nos fijamos, independientemente que los "numeros" en
AMD en vez de dar la realidad que es la frecuencia de la
CPU, nos da un numerito que puede llevar a engaño al
usuario final (al menos el 90% de los usuarios de calle),
y ese numerito segun el fabricante indica el equivalente
en frecuencia (aunque cueste creerlo) de Intel con el que
ellos mismos hacen la compartavia de prestaiones.

Aquí hay una doble trampa: primero el "numero" lleva a
engaño, y segundo, esa pretentida igualda con la
frecuencia de Intel, siempre lo hacen con el procesador
mas bajo de Intel a esa frecuencia. Intel siempre tienen
diferentes modelos a la misma frecuencia cuyas
prestaciones pueden variar hasta mas de un 40%. Y además,
bajo mi punto de vista inflan ligeramente la tabla.

Con ello, podemos decir que un AMD 2800 (numeros
ficticios), segun el fabricante es similar a un Intel 2.8
Ghz. Pero curiosamente en un Intel a 2.8 Ghz, cuando
salió, existina tres variantes dependiendo de los buses,
de que soporte o no HT, del nivel de cahé, etc

Recordemos, y ahora es donde vamos a sacar conclusiones,
que Intel, su CPU mas cara, siempre ha rondado los 1000$
(desde las epocas del 486, ya costaba al salir al mercado
esos 1000$). Pero el bajon entre las siguientes CPU's es
altisimo, te tal manera, que la tercera CPU en la lista de
Intel, siempre cuesta aproximadamente la tercer parte.
Unos 300$.

Esto vien a cuento por un post que he leido mas abajo en
una comparativa entre Intel y AMD 64.

Resulta que siendo segun los test practicamente iguales,
el tercer modelo de Intel vale 300$ y AMD pasa de 400.

Podemos extrapolar esto genericamente a todo AMD vs Intel.
Las pruebas siempre indican que el ultimo modelo de AMD
suele ser similar al tercer modelo de Intel. Y siempre el
precio en ese caso es superior al de Intel.

Resumiendo: AMD es mas caro que Intel. Ahora bien, si nos
queremos ir tambien al ultimo modelo de Intel, es evidente
que no. Pero la calidad o el estar a "la ultima", debe
pagarse.



.

Respuesta Responder a este mensaje
#39 Ramón Sola [MVP Windows Client]
08/02/2004 - 04:59 | Informe spam
El dinero no lo es todo en esta vida...
Ramón Sola, Málaga (España) / MVP Windows - Shell/User
(yanoseashooligan -> yahoo)
Procuro que los consejos y procedimientos que doy sean válidos y
seguros desde una perspectiva técnica. No obstante, no asumiré
ninguna responsabilidad si alguien pone en práctica lo dicho.

Es bien sabido que fue SemiP [] quien escribió el mensaje
news:c03vjl$12dolr$:
Tu si que eres un prigado, con el gran negocio que es la informatica y lo
unico
que haces es comprar y comprar y comprar hardware y software
y no reservas nada para invertir. Porque eso de que los empleados de banca
no pueden comprar acciones de USA es una mentira como la mayoria de las
tuyas.

Conozco a empleados de banca y directores de sucursales que invierten
como todo hijo de vecino. Mientes para no decir que me tienes envidia.

En EEUU todo informatico que se precie tiene acciones de informatica.
Y tu pardillo no te enteras de que los intereses que tienen las paginas web
son esos, simplemente y llanamente acciones. NO HAY NADIE INDEPENDIENTE
EN USA.

Sabes lo que te pasa realmente, que te has dado cuenta tarde de lo que
podrias haber ganado
en Intel o Microsoft o Cisco si hubieses invertido la decada pasada.

No te preocupes que eso se pasa invirtiendo ahora en otras que tengan la
misma proyeccion de futuro
que Intel o Microsoft o Cisco y que esten empezando ahora.




SemiP
La informatica avanza y no es por marketing es por sobrevivir.
El enemigo no son los avances, es el cliente falto de ideas.
Respuesta Responder a este mensaje
#40 Antonio Amengual MSMVP
08/02/2004 - 08:11 | Informe spam
tio compra FUNESA, nunca le faltan clientes
Funerarias españolas S.A.



Bienvenidos al sitio de MVP de Microsoft
http://mvp.support.microsoft.com/

Recuerda: Una Consulta, Un Foro:


news://msnews.microsoft.com/microso...lic.es.ie6
news://msnews.microsoft.com/microso....windowsxp
news://msnews.microsoft.com/microso...ookexpress
news://msnews.microsoft.com/microso...p.hardware
news://msnews.microsoft.com/microso....seguridad
news://msnews.microsoft.com/microso...nstalacion
news://msnews.microsoft.com/microso...licaciones
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XP Pro-2600-limpia+SP2 beta
por favor
respuestas al grupo; asi nos beneficiamos todos
no se responde personalmente
saludos
Antonio
ms mvp windowsxp

"SemiP" wrote in message news:%
Aqui es Infobolsa la que tiene la esclusiva. www.infobolsa.es

Fantasma.




"JM Tella Llop [MVP Windows] ·" escribió en el mensaje news:
¿te quedas a gusto? pues contratales.

Reuter es la exclusiva a nivel mundial. Si quieres informacion on-line "puro" solo puede ser a traves de sus terminales. Tienes
autorizacion para capturar la informacion video -e incluso digital mediante compra de sus propios paquetes informaticos- pero NO
tienes permiso de redistribucion on-line.

Se requiere una demora MINIMA de 15 minutos. (y para redistribuir además tienes que pagar que es lo que hacen esos mayoristas). Su
la quieres online pura, tienes que ocntratar con reuter directamente y pagar por cada terminal suyo instalado con dicha informacion.

Y ahora. cualuier otra cosa relacionada con XP... sigue. Relacionada con temas de cultura general que no tienes al cole.

FIN -

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows

http://www.multingles.net/jmt.htm
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"SemiP" wrote in message news:
Vuleves a meter la pata:
http://www.agmercados.com/es/productos/tarifas.asp

Fantasma.




"JM Tella Llop [MVP Windows] ·" escribió en el mensaje news:
A ver.. cielin: on-line solo lo da reuter. NADIE MAS.

Y hay contratos especificos de demora. Los que te suministran esa informacion tienen una demora minima de 15 minutos. (POR
CONTRATO). Y HE DICHO *MINIMA* Y a esa informacion se la llama Real-time con la demora especificada y pagada a Reuter.

Sigue "docuemntandote" que de listos está lleno el mundo.

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows

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"SemiP" wrote in message news:
www.agmercados.com

Y esto que es fantasma.





"JM Tella Llop [MVP Windows] ·" escribió en el mensaje news:
No puedes conseguir informacion on-line.

Documentate primero.

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows

http://www.multingles.net/jmt.htm
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"SemiP" wrote in message news:%
¿Eso es informacion privilegieda?

Si con eso no haces nada. Eso lo puedo consegir yo pagando por ejemplo en AGmercados.

Informacion privilegiada es que te den un soplo de algo y tu lo aproveches.

Pero invirtiendo en USA que soplos vas a tener.

Nada que no me lo creo.

Saludos.




"ErreJota" escribió en el mensaje news:
En casi todos los Bancos, hay un regimen interno de ética bancaria que entre otras cosas no permite invertir en Bolsa a los
empleados, y JAMAS en horario de trabajo. Debido que al estar conectado en tiempo real con la Bolsa y sabiendo la oferta y la
demanda y a que precios, se podria deducir si algun valor subira o bajara a lo largo del dia, con lo cual se podria comprar por




la
mañana a un precio bajo y vender a mediodia a un precio algo mas alto.
Lo que haga cualquier bancario al margen del regimen interno ES SU RESPONSABILIDAD, pero existe una normativa para eso, con
sanciones incluso.


Rafael J. Gonzalez

_______________________________


"SemiP" escribió en el mensaje news:c03vjl$12dolr$
Tu si que eres un prigado, con el gran negocio que es la informatica y lo unico
que haces es comprar y comprar y comprar hardware y software
y no reservas nada para invertir. Porque eso de que los empleados de banca
no pueden comprar acciones de USA es una mentira como la mayoria de las tuyas.

Conozco a empleados de banca y directores de sucursales que invierten
como todo hijo de vecino. Mientes para no decir que me tienes envidia.

En EEUU todo informatico que se precie tiene acciones de informatica.
Y tu pardillo no te enteras de que los intereses que tienen las paginas web
son esos, simplemente y llanamente acciones. NO HAY NADIE INDEPENDIENTE
EN USA.

Sabes lo que te pasa realmente, que te has dado cuenta tarde de lo que podrias haber ganado
en Intel o Microsoft o Cisco si hubieses invertido la decada pasada.

No te preocupes que eso se pasa invirtiendo ahora en otras que tengan la misma proyeccion de futuro
que Intel o Microsoft o Cisco y que esten empezando ahora.




SemiP
La informatica avanza y no es por marketing es por sobrevivir.
El enemigo no son los avances, es el cliente falto de ideas.

"JM Tella Llop [MVP Windows] ·" escribió en el mensaje news:
para poder juzgar. hay que ser juez.

...amos que quiero decir, que hay que tener estudios. Algo mas que la primaria. Y además trabajar en ello. Y ademas no se


puede
ser juez y parte...

Es decir, no cumples nada de lo anterior.

Eres un simple pobre "pringao" que no llega ni como inversor, además, y se mete panza arriba en capital riesgo sin estar
cubierto. Quien tenga una cartera de acciones y tenga mas de un 10% en ellas se la está jugando: en banca, eso estaria
penalizado gravemente.


Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows

http://www.multingles.net/jmt.htm
Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase, y no otorga ningún derecho.
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"SemiP" wrote in message news:
> No, no soy un ludopata de las acciones, nunca he vendido perdiendo.
>
> Y soy de los de comprar y mantener.
>
> Y con respecto a la informatica te dire que tu tampoco tienes muchas luces.
>
>
>
>
>
> "JM Tella Llop [MVP Windows] ·" escribió en el mensaje news:
> je je je.
>
> No eres ludopata de la informatica: pero si de las acciones y de su riesgo. Los jugadores de bolsa, los buenos, siempre saben
cubrir
> sus posiciones y tener los justo en capital-riesgo.
>
> Además.. ¿que sabrás tu de informatica?... cero pelotero.
>
> Jose Manuel Tella Llop
> MVP - Windows
>
> http://www.multingles.net/jmt.htm
> Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase, y no otorga ningún derecho.
> This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
> You assume all risk for your use.
>
>
> "SemiP" wrote in message news:
>> Yo no soy un ludopata de la informatica.
>>
>> Y lo comparo con cualquier PIII y PIV no superior a 1,6 GHz
>>
>>
>>
>>
>>
>> "JM Tella Llop [MVP Windows] ·" escribió en el mensaje news:
>> igual le da un ataque de risa sr. accionista ¿su AMD 64, se lo está ganando ahora?...
>>
>> Con ese equipo ¿contra cual lo compara?...
>>
>> jijijiji.
>>
>> Jose Manuel Tella Llop
>> MVP - Windows
>>
>> http://www.multingles.net/jmt.htm
>> Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase, y no otorga ningún derecho.
>> This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
>> You assume all risk for your use.
>>
>>
>> "SemiP" wrote in message news:
>>> Te vale con esta:
>>>
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>>>
>>
>>
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