[OT] Troll en las news en ingles

Mira, yo estoy de acuerdo y no. Es decir, que en nombre de la libertad de
expresión se hace cualquier cosa, como difamar gente o enseñar cosas cuyo
único propósito es hacer daño... y nadie puede decir nada, porque sino...
ehhh! Atentan contra la libertad de expresión.
Yo creo que la libertad de expresión es buena, siempre y cuando no se dañe a
otros.
¿Pero quien determina si algo daña a otro o es solo que el otro es muy
suceptible? Es difícil, creo que con sentido común. Lamentablemente las
leyes no están siempre hechas con sentido común.

Y en cuanto a el tema de los trolls, estoy de acuerdo en que alguien pueda
expresar una opinión diferente, pero hay que ser ubicado.

Por otro lado el ejemplo del partido de fútbol apuntaba, creo yo, a dar un
ejemplo (y hasta puede ser figurativo) para que otro entienda que es un
troll.
Estar en contra de que haya gente desubicada molestando (y no por el hecho
de expresar una opinión, lo cual para mi si vale) sino solo para molestar,
eso no me parece que es ser fascista.

Yo por ejemplo vi uno que iba a un grupo de ateos a querer enseñar religión.
No sólo eso, sino que a pesar que lo echaban y le decían de todo, persistía.
Típico también de algunos religiosos. Eso es ser desubicado (él dice que
estaba preocupado por salvarlos).
También vi otro que iba a un grupo de religión, y cuando aparecía uno nuevo
haciendo una pregunta salía él diciendo que él antes creía y luego se dio
cuenta de no se qué y que ahora estaba mejor, y cosas como esas. Esos
ejemplos son de trolls, y son desubicados, porque la gente que va a esos
grupos no es para que aparezca un imbécil así a decir algo totalmente en
contra del tema del cual se están queriendo interiorizar.
¿Sabes qué es libertad desde mi punto de vista? Que el tipo que va a un
grupo de ateos, si realmente quiere leer algo de religión se va a hacer una
pasada por un grupo de religión. Y que el que va al grupo de religión a
hacer una pregunta, si quiere escuchar todas cosas contrarias y
desalentadoras lo que va a hacer es buscar información publicada en
internet, creo yo. La libertad es poder ir a un lado u otro. ¿Pero libertad
para molestar? ¿Y que al que no le gusta es porque es fascista? No lo veo
así.

Yo creo que los trolls son gente con problemas mentales, de una índole u
otra (supongo que en muchos casos problemas afectivos). La gente "normal" no
gasta el tiempo en esas estupideces.

Por otro lado debo confesar que en general también me divierten, jeje.


"ANONIMATO" escribió en el
mensaje news:

Tu crees que soy tonto, pero no te lo voy a reprochar, es mas, te digo que
no lo soy y que no iria a un partido del Real Madrid a hacer eso.Y supongo
que tu tampoco irías (te creo que con más luces). Cuido de mi vida y mi
integridad fisica. Te parece mal?

Más preguntas: te parece bien que se de una paliza a alguien por expresar
su opinion, te parece normal, te parece admisible, aceptable...? Por tu
respuesta, parece que sí. Si crees que no es admisible, lo primero que
deberías hacer es luchar por la libertad de expresion, y luego hablamos.

"Javier Balkenende" <javierbalk{-arroba-}hotmail.com> escribió en el
mensaje news:%

Te lo resumo de otra forma: el que es infeliz en su vida y busca
complicársela a los otros (cosa que en realidad no logra: en resumen,
pierde el tiempo).

Y te animo a que vayas a un partido del Real Madrid en su estadio y
animes al equipo contrario, especialmente te recomiendo que te coloques
en el medio de la tribuna donde están los hinchas más fanáticos del Real
Madrid.
Si el equipo contrario hace un gol, te sugiero que lo grites hasta donde
te de la voz. No olvides ponerte la camiseta del otro equipo.
Si alguno te dice algo, diles que los del Real Madrid son todos
unos...(lo peor que se te ocurra decir)
Después me comentas como te fue.


"ANONIMATO" escribió en
el mensaje news:

Esa definicion rezuma fascismo.

"JM Tella Llop [MVP Windows]" escribió en el
mensaje news:
el que va a un partido del Real Madrid, en casa del Real Madrid.
animando al equipo contrario... por ejemplo. Simplemente va a "tocar las
pelotas"..

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows
(quitar XXX)
http://www.multingles.net/jmt.htm

Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase,
y no otorga ningún derecho.

This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no
rights.
You assume all risk for your use.



"Ariel" <acachom@[SPAM]Hotmail.com> wrote in message
news:

Disculpen,
pero a que definen como "troll" ?

saludos
Ariel

"Frank" escribió en el mensaje
news:375401c4b130$57369d00$

Disculpa por lo que te voy a decir, pero no se si es peor
ese tipo o TU, mira que poner un enlace donde se dan
ideas para seguir la pirateria.
Creo que tu como MVP deberias evitar esa propagacion y no
difundirla.
pero bueno, de todo hay en esta tierra.

Frank

>Alguien dijo que en los foros en ingles no habia
Trolls ????... ;))))))
>http://groups.google.cl/groups?
q=g:thl3976463595d&dq=&hl=es&lr=&selmt339F10.971C7F20%
40FBI.Gov
>
>Mr.Tucker Dot Com.-
>Mr.Tucker [MS-MVP Windows - IE/OE] Anteriormente
posteando como "Stripper"
>
>
>.
>

Vaya, al menos contigo se puede hablar. Te respondo entre lineas.

"Javier Balkenende" <javierbalk{-arroba-}hotmail.com> escribió en el mensaje
news:%

Mira, yo estoy de acuerdo y no. Es decir, que en nombre de la libertad de
expresión se hace cualquier cosa, como difamar gente o enseñar cosas cuyo
único propósito es hacer daño... y nadie puede decir nada, porque sino...
ehhh! Atentan contra la libertad de expresión.
Yo creo que la libertad de expresión es buena, siempre y cuando no se dañe
a otros.
¿Pero quien determina si algo daña a otro o es solo que el otro es muy
suceptible?

Un punto clave: aqui hay muchos problemas con algunos "susceptibles"
excesivos.

Es difícil, creo que con sentido común. Lamentablemente las leyes no están
siempre hechas con sentido común.

Ni todos aplican el famoso "sentido común" para todo.

Y en cuanto a el tema de los trolls, estoy de acuerdo en que alguien pueda
expresar una opinión diferente, pero hay que ser ubicado.

Si te refieres a este grupo el problema es que a la menor disensión, ciertos
personajes saltan al cuello. ESE es el problema. Por tanto, tal vez los
trolls sean esos ciertos personajes.

Por otro lado el ejemplo del partido de fútbol apuntaba, creo yo, a dar un
ejemplo (y hasta puede ser figurativo) para que otro entienda que es un
troll.

Pero ojo, el troll no es sólo el que empieza la discusión.

Estar en contra de que haya gente desubicada molestando (y no por el hecho
de expresar una opinión, lo cual para mi si vale) sino solo para molestar,
eso no me parece que es ser fascista.

Y no te has planteado que haya presuntos "trolls" que precisamente actuan
como tales como reaccion a los insultos de los "molestados"? Estos ultimos
se convierten en trolls, persiguen, insultan, amenazan... Yo lucho contra
eso, contra la intolerancia de los hipersusceptibles molestados.

Yo por ejemplo vi uno que iba a un grupo de ateos a querer enseñar
religión. No sólo eso, sino que a pesar que lo echaban y le decían de
todo, persistía. Típico también de algunos religiosos. Eso es ser
desubicado (él dice que estaba preocupado por salvarlos).
También vi otro que iba a un grupo de religión, y cuando aparecía uno
nuevo haciendo una pregunta salía él diciendo que él antes creía y luego
se dio cuenta de no se qué y que ahora estaba mejor, y cosas como esas.
Esos ejemplos son de trolls, y son desubicados, porque la gente que va a
esos grupos no es para que aparezca un imbécil así a decir algo totalmente
en contra del tema del cual se están queriendo interiorizar.
¿Sabes qué es libertad desde mi punto de vista? Que el tipo que va a un
grupo de ateos, si realmente quiere leer algo de religión se va a hacer
una pasada por un grupo de religión. Y que el que va al grupo de religión
a hacer una pregunta, si quiere escuchar todas cosas contrarias y
desalentadoras lo que va a hacer es buscar información publicada en
internet, creo yo. La libertad es poder ir a un lado u otro. ¿Pero
libertad para molestar? ¿Y que al que no le gusta es porque es fascista?
No lo veo así.

Muy bien, pero el problema es que aqui nadie puede decir "No me gusta
windows" o "windows tiene graves vulnerabilidades" sin herir
susceptibilidades. ESE es el problema.

Yo creo que los trolls son gente con problemas mentales, de una índole u
otra (supongo que en muchos casos problemas afectivos). La gente "normal"
no gasta el tiempo en esas estupideces.

Todos los trolls? todos? incluidos quienes te he comentado antes?

Por otro lado debo confesar que en general también me divierten, jeje.


"ANONIMATO" escribió en
el mensaje news:

Tu crees que soy tonto, pero no te lo voy a reprochar, es mas, te digo
que no lo soy y que no iria a un partido del Real Madrid a hacer eso.Y
supongo que tu tampoco irías (te creo que con más luces). Cuido de mi
vida y mi integridad fisica. Te parece mal?

Más preguntas: te parece bien que se de una paliza a alguien por expresar
su opinion, te parece normal, te parece admisible, aceptable...? Por tu
respuesta, parece que sí. Si crees que no es admisible, lo primero que
deberías hacer es luchar por la libertad de expresion, y luego hablamos.

"Javier Balkenende" <javierbalk{-arroba-}hotmail.com> escribió en el
mensaje news:%

Te lo resumo de otra forma: el que es infeliz en su vida y busca
complicársela a los otros (cosa que en realidad no logra: en resumen,
pierde el tiempo).

Y te animo a que vayas a un partido del Real Madrid en su estadio y
animes al equipo contrario, especialmente te recomiendo que te coloques
en el medio de la tribuna donde están los hinchas más fanáticos del Real
Madrid.
Si el equipo contrario hace un gol, te sugiero que lo grites hasta donde
te de la voz. No olvides ponerte la camiseta del otro equipo.
Si alguno te dice algo, diles que los del Real Madrid son todos
unos...(lo peor que se te ocurra decir)
Después me comentas como te fue.


"ANONIMATO" escribió en
el mensaje news:

Esa definicion rezuma fascismo.

"JM Tella Llop [MVP Windows]" escribió en el
mensaje news:
el que va a un partido del Real Madrid, en casa del Real Madrid.
animando al equipo contrario... por ejemplo. Simplemente va a "tocar
las pelotas"..

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows
(quitar XXX)
http://www.multingles.net/jmt.htm

Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase,
y no otorga ningún derecho.

This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no
rights.
You assume all risk for your use.



"Ariel" <acachom@[SPAM]Hotmail.com> wrote in message
news:

Disculpen,
pero a que definen como "troll" ?

saludos
Ariel

"Frank" escribió en el mensaje
news:375401c4b130$57369d00$

Disculpa por lo que te voy a decir, pero no se si es peor
ese tipo o TU, mira que poner un enlace donde se dan
ideas para seguir la pirateria.
Creo que tu como MVP deberias evitar esa propagacion y no
difundirla.
pero bueno, de todo hay en esta tierra.

Frank

>Alguien dijo que en los foros en ingles no habia
Trolls ????... ;))))))
>http://groups.google.cl/groups?
q=g:thl3976463595d&dq=&hl=es&lr=&selmt339F10.971C7F20%
40FBI.Gov
>
>Mr.Tucker Dot Com.-
>Mr.Tucker [MS-MVP Windows - IE/OE] Anteriormente
posteando como "Stripper"
>
>
>.
>

Si te refieres a este grupo el problema es que a la menor disensión,
ciertos personajes saltan al cuello. ESE es el problema. Por tanto, tal
vez los trolls sean esos ciertos personajes.

No hablaba de este grupo en particular. Yo no soy alguien que ayude mucho
aquí, de manera que me mantengo con respeto a quienes lo hacen. No es que
sino no lo tendría, pero si me sintiera más protagonista me haría cargo de
tu comentario.

Estar en contra de que haya gente desubicada molestando (y no por el
hecho de expresar una opinión, lo cual para mi si vale) sino solo para
molestar, eso no me parece que es ser fascista.

Y no te has planteado que haya presuntos "trolls" que precisamente actuan
como tales como reaccion a los insultos de los "molestados"? Estos ultimos
se convierten en trolls, persiguen, insultan, amenazan... Yo lucho contra
eso, contra la intolerancia de los hipersusceptibles molestados.

Es posible.
Cuando alguien se siente herido suele reaccionar de distintas formas. Una
seguramente es esa.
¿Pero uno no vive más tranquilo mandando a la m... al que lo injurió, una
vez, y luego borrón y cuenta nueva?
Son formas de encarar las cosas, en una te quedas con el problema, en la
otra no.

Además agrego algo: la suma de dos males nunca totaliza un acierto (o un
bien).

Muy bien, pero el problema es que aqui nadie puede decir "No me gusta
windows" o "windows tiene graves vulnerabilidades" sin herir
susceptibilidades. ESE es el problema.

Que critiques algo de Windows que te está causando puntualmente un problema,
y especialmente si se lo hace en un momento de calentura (bronca, rabia, o
como se diga en tu zona) no me parece malo. Es más, si se hace bien, quién
sabe si eso no llega a los diseñadores para hacer la corrección y mejorar el
producto.
Pero venir acá solo a criticar Windows creo que es de troll y desubicado. Te
guste o no, es un grupo de MS, y nadie obliga a nadie a participar, sino que
lo hacen disponible como una avenida de ayuda para los usuarios.
Y ojo, no pienses que lo digo por vos, lo digo en general (en realidad no sé
muy bien cual es tu participación en el grupo... pero por el nick me da una
idea -igual no quiero ser prejuicioso-)

Yo creo que los trolls son gente con problemas mentales, de una índole u
otra (supongo que en muchos casos problemas afectivos). La gente "normal"
no gasta el tiempo en esas estupideces.

Todos los trolls? todos? incluidos quienes te he comentado antes?

Bueno, alguien normal 100% no sé si existe en el mundo, pero tampoco hay que
ser fanático de apegarse a los problemas.