Saber si interpreto bien el CLUF de Windows XP

utilizo, tengo acceso, etc... si lo de "UNA COPIA del Software en un único
equipo" sólo se refiere a ejecutar?

Concluyendo... si el que respondió a la pregunta sobre la licencia está
totalmente en lo cierto, ¡qué mal redactado está el dichoso apartado!

Efectivamente. Está muy mal redactado y el sentido de la frase intenta (pero
"desgraciadamente" está redactado por abogados) dejar claro dos cosas: una,
que se compra una licenca para UNA maquina. Y dos, (y esto desde el
descubrimiento de las maquinas virtuales): que cada maquina virtual debe
tener su propia licencia aunque sea la misma maquina fisica que la
anfitriona.

El concepto en maquina "fisica" (host): puedes instalar los sistemas
operativos que quieras debido a que *simultaneamente* NO puedes tener en
ejecucion mas que uno. En maquinas virtuales (guest) debes tener una
licencia por maquina.

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows
(quitar XXX)
http://www.multingles.net/jmt.htm
news://jmtella.com

Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase,y no
otorga ningún derecho.

This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
You assume all risk for your use.



"Cryptor" wrote in message
news:

Muchas gracias por tu respuesta y me alegro que hicieras la pregunta
porque demuestra que el párrafo no es tan claro... Se que va a sonar muy
pedante, pero no encuentro otra forma mejor de explicarlo... allá voy.

Lo que yo interpretaba es que las palabras "UNA COPIA" eran complemento
directo de todas la acciones que se enumeran en el párrafo (instalar,
utilizar, tener acceso a, presentar y ejecutar) y por tanto lo que yo
podía instalar era tan sólo una copia, utilizar una copia, etc

Y la interpretación correcta según dicen en la charla que mencionas es que
la oración coordinada "ejecutar una copia del Software en único equipo"
tiene significado propio e independiente de lo anterior, y que esa es la
limitación de uso cuando se refiere a una copia.

Quiero que sepas que en ningún momento dudo de tus palabras (en serio),
pero de ser así la respuesta que dieron, entonces ¿qué es lo que instalo,
utilizo, tengo acceso, etc... si lo de "UNA COPIA del Software en un único
equipo" sólo se refiere a ejecutar?

Concluyendo... si el que respondió a la pregunta sobre la licencia está
totalmente en lo cierto, ¡qué mal redactado está el dichoso apartado! y
eso que es el más importante de todos.

Agradeciendo tu interés, recibe un saludo.


"JM Tella Llop [MVP Windows]" escribió en el mensaje
news:

Si. Ese parrafo de la licencia fue el que me hizo preguntarlo
directamente a Microsoft en una charla en el OpenDay de MVPs sobre el
tema de licencias precisamente al responsable del sistema de licencias
que nos acababa de dar una charla. Esa clausula se refiere unicamente
para limitar el uso de maquinas virtuales.En una maquina real
"simultaneamente" no puedes tener acceso mas que a un sistema operativo y
eso es a lo que se refiere la clausula.

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows
(quitar XXX)
http://www.multingles.net/jmt.htm
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Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase,y
no otorga ningún derecho.

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rights.
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"Cryptor" wrote in message
news:

Espero que hayas seguido el hilo para entender lo que preguntaba.

Cuando dices "la practica de tener más de un sistema operativo..."
entiendo que te refieres a más de una copia de Windows XP instalada
simultáneamente en el mismo equipo, para que nos entendamos, en
particiones diferentes de un mismo equipo (descartadas las máquinas
virtuales, refiriéndome siempre a Windows XP y no a otros cuyas
licencias desconozco).

La licencia no dice lo que comentas (me parece ya excesivo volver a
pegar el apartado 1.1 del CLUF, pero si lo necesitas lo volveré a
hacer), te ruego ¿podrías indicarme dónde se encuentra el documento
dónde Microsoft confirma lo que dices?

Agradeciendo tu atención, recibe un saludo.


"JM Tella Llop [MVP Windows]" escribió en el
mensaje news:

la practica de tener mas de un sistema operativo en la misma maquina,
si te refieres a eso, tiene respaldo legal y confirmado por Microsoft.
Siempre y cunado se refiera a la maquina fisica y no a maquinas
virtuales: el tema es simple, *solo* puedes tener uno de ellos
arrancado a la vez.

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows
(quitar XXX)
http://www.multingles.net/jmt.htm
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Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna
clase,y no otorga ningún derecho.

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rights.
You assume all risk for your use.



"Cryptor" wrote in message
news:

Sin acritud, decirle que la duda me la ha generado este foro, y
especialmente las ocasiones en las que los MVP's habeis recomendado lo
de la dos instalaciones simultaneas en diferentes particiones (una
para trabajar, otra para probar cosas, etc...). He pensado que alguien
podría tener más conocimiento de la licencia y tal vez me podrían
indicar si está documentada legalmente dicha práctica (bastante común)
que recomiendan por aquí.

Como es el foro el que me genera la duda, pues planteo la pregunta en
el foro... y no a Microsoft, que seguramente no se leerá lo que dicen
los foros.

Pero he visto que no, que dicha práctica no tiene respaldo legal, y
además, de la duda salgo cuando alguien escribe en este hilo sobre
VMWare y visito su página por curiosidad... y allí encuentro parte de
las respuesta, y sigo buscando otros programas similares (qemu,
etc...) y todos te advierten de lo mismo. Por lo que gracias al foro y
a la casualidad salgo de la duda (¡¡¡que bien hice en preguntar!!!)
aunque a usted parece molestarle que haya preguntado.

En fin... sin ánimo de ofenderle, creo que el que necesita llamar a
Microsoft para que le aclaren los términos de la licencia tal vez sea
usted, si lo hace, y le documentan lo contrario de lo que pone la
licencia espero que lo haga saber en estos foros. Me dará una gran
alegría y le estaré muy agradecido, y adjutaré la documentación
ofrecida a la licencia.

Agradeciendo tu atención, recibe un saludo.

PD.: Al resto de los que leeis este foro, os pido disculpas por
aguantar semejante tostón.


"fermu [MVP Windows]" escribió en el mensaje
news:%

Hash: SHA1

No hay quien te tosa. :-D ya veo que lo tienes claro... lo que no sé
es
para que preguntas... llama a MS y que te lo aclaren ellos
directamente.

Saludos / Fernando M.
Fermu's Website - http://www.fermu.com - http://www.zorval.es
Registered Linux User #367696 - MS MVP Windows - Shell/User
La caridad bien entendida comienza por uno mismo (by Moni)

Gracias por tu respuesta.
En realidad todo esto viene a cuento porque próximamente vendrá una empresa
externa para hacernos una auditoría que ha encargado mi empresa y que
utiliza un protocolo realizado por la BSA a la que Microsoft pertenece. En
la máquina con la que yo trabajo hay dos instalaciones simultaneas en
particiones diferentes de Windows XP Profesional, una con la que trabajo
habitualmente y otra con la que me tienen de conejillo de indias para probar
un aplicativo nuevo que en el futuro trabajaremos todos los empleados.

De mi partió la idea, tras haberla visto en estos foros, que me instalarán
de nuevo windows xp en esa segunda partición y así proteger la instalación
primera con la que habitualmente tengo que trabajar, porque cada vez que
tocaba probar me jorobaban el sistema (el aplicativo no creo que haya
superado la fase alfa de desarrollo).

Dado que se aproxima la auditoría, están revisando todas las instalaciones
de software por si a alguien se le ha ocurrido instalar algo (aunque todos
trabajamos como usuarios limitados) y con la que tienen dudas es con la de
mi máquina. Quiero demostrarles que legalmente se puede tener dos copias
instaladas en la misma máquina, porque a pesar que fueron ellos mismos los
que lo autorizaron y lo instalaron, cuando vienen los problemas nadie sabe
nada y al final al que ponen colorado es al currito, es decir, a mi.

Si consigo convencerlos de que me dejen la máquina tal cual, cuando venga la
auditoría me enteraré si todo esta bien o no... Si hay algo en contra de la
práctica común y precavida de tener dos instalaciones te lo haré saber.

Lo de la máquina virtual lo exponía como motivo personal, porque en mi casa
también tengo dos instalaciones, una de ellas de pruebas, y es más comodo
hacer una máquina virtual y borrarla si se fastidia que andar reinstalando,
pero es obvio que con una licencia no se puede.

Recibe un cordial saludo.


"JM Tella Llop [MVP Windows]" escribió en el mensaje
news:

utilizo, tengo acceso, etc... si lo de "UNA COPIA del Software en un
único equipo" sólo se refiere a ejecutar?

Concluyendo... si el que respondió a la pregunta sobre la licencia está
totalmente en lo cierto, ¡qué mal redactado está el dichoso apartado!

Efectivamente. Está muy mal redactado y el sentido de la frase intenta
(pero "desgraciadamente" está redactado por abogados) dejar claro dos
cosas: una, que se compra una licenca para UNA maquina. Y dos, (y esto
desde el descubrimiento de las maquinas virtuales): que cada maquina
virtual debe tener su propia licencia aunque sea la misma maquina fisica
que la anfitriona.

El concepto en maquina "fisica" (host): puedes instalar los sistemas
operativos que quieras debido a que *simultaneamente* NO puedes tener en
ejecucion mas que uno. En maquinas virtuales (guest) debes tener una
licencia por maquina.

Jose Manuel Tella Llop
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(quitar XXX)
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Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase,y
no otorga ningún derecho.

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"Cryptor" wrote in message
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Muchas gracias por tu respuesta y me alegro que hicieras la pregunta
porque demuestra que el párrafo no es tan claro... Se que va a sonar muy
pedante, pero no encuentro otra forma mejor de explicarlo... allá voy.

Lo que yo interpretaba es que las palabras "UNA COPIA" eran complemento
directo de todas la acciones que se enumeran en el párrafo (instalar,
utilizar, tener acceso a, presentar y ejecutar) y por tanto lo que yo
podía instalar era tan sólo una copia, utilizar una copia, etc

Y la interpretación correcta según dicen en la charla que mencionas es
que la oración coordinada "ejecutar una copia del Software en único
equipo" tiene significado propio e independiente de lo anterior, y que
esa es la limitación de uso cuando se refiere a una copia.

Quiero que sepas que en ningún momento dudo de tus palabras (en serio),
pero de ser así la respuesta que dieron, entonces ¿qué es lo que instalo,
utilizo, tengo acceso, etc... si lo de "UNA COPIA del Software en un
único equipo" sólo se refiere a ejecutar?

Concluyendo... si el que respondió a la pregunta sobre la licencia está
totalmente en lo cierto, ¡qué mal redactado está el dichoso apartado! y
eso que es el más importante de todos.

Agradeciendo tu interés, recibe un saludo.


"JM Tella Llop [MVP Windows]" escribió en el
mensaje news:

Si. Ese parrafo de la licencia fue el que me hizo preguntarlo
directamente a Microsoft en una charla en el OpenDay de MVPs sobre el
tema de licencias precisamente al responsable del sistema de licencias
que nos acababa de dar una charla. Esa clausula se refiere unicamente
para limitar el uso de maquinas virtuales.En una maquina real
"simultaneamente" no puedes tener acceso mas que a un sistema operativo
y eso es a lo que se refiere la clausula.

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows
(quitar XXX)
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Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase,y
no otorga ningún derecho.

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rights.
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"Cryptor" wrote in message
news:

Espero que hayas seguido el hilo para entender lo que preguntaba.

Cuando dices "la practica de tener más de un sistema operativo..."
entiendo que te refieres a más de una copia de Windows XP instalada
simultáneamente en el mismo equipo, para que nos entendamos, en
particiones diferentes de un mismo equipo (descartadas las máquinas
virtuales, refiriéndome siempre a Windows XP y no a otros cuyas
licencias desconozco).

La licencia no dice lo que comentas (me parece ya excesivo volver a
pegar el apartado 1.1 del CLUF, pero si lo necesitas lo volveré a
hacer), te ruego ¿podrías indicarme dónde se encuentra el documento
dónde Microsoft confirma lo que dices?

Agradeciendo tu atención, recibe un saludo.


"JM Tella Llop [MVP Windows]" escribió en el
mensaje news:

la practica de tener mas de un sistema operativo en la misma maquina,
si te refieres a eso, tiene respaldo legal y confirmado por Microsoft.
Siempre y cunado se refiera a la maquina fisica y no a maquinas
virtuales: el tema es simple, *solo* puedes tener uno de ellos
arrancado a la vez.

Jose Manuel Tella Llop
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(quitar XXX)
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Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna
clase,y no otorga ningún derecho.

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"Cryptor" wrote in message
news:

Sin acritud, decirle que la duda me la ha generado este foro, y
especialmente las ocasiones en las que los MVP's habeis recomendado
lo de la dos instalaciones simultaneas en diferentes particiones (una
para trabajar, otra para probar cosas, etc...). He pensado que
alguien podría tener más conocimiento de la licencia y tal vez me
podrían indicar si está documentada legalmente dicha práctica
(bastante común) que recomiendan por aquí.

Como es el foro el que me genera la duda, pues planteo la pregunta en
el foro... y no a Microsoft, que seguramente no se leerá lo que dicen
los foros.

Pero he visto que no, que dicha práctica no tiene respaldo legal, y
además, de la duda salgo cuando alguien escribe en este hilo sobre
VMWare y visito su página por curiosidad... y allí encuentro parte de
las respuesta, y sigo buscando otros programas similares (qemu,
etc...) y todos te advierten de lo mismo. Por lo que gracias al foro
y a la casualidad salgo de la duda (¡¡¡que bien hice en preguntar!!!)
aunque a usted parece molestarle que haya preguntado.

En fin... sin ánimo de ofenderle, creo que el que necesita llamar a
Microsoft para que le aclaren los términos de la licencia tal vez sea
usted, si lo hace, y le documentan lo contrario de lo que pone la
licencia espero que lo haga saber en estos foros. Me dará una gran
alegría y le estaré muy agradecido, y adjutaré la documentación
ofrecida a la licencia.

Agradeciendo tu atención, recibe un saludo.

PD.: Al resto de los que leeis este foro, os pido disculpas por
aguantar semejante tostón.


"fermu [MVP Windows]" escribió en el mensaje
news:%

Hash: SHA1

No hay quien te tosa. :-D ya veo que lo tienes claro... lo que no sé
es
para que preguntas... llama a MS y que te lo aclaren ellos
directamente.

Saludos / Fernando M.
Fermu's Website - http://www.fermu.com - http://www.zorval.es
Registered Linux User #367696 - MS MVP Windows - Shell/User
La caridad bien entendida comienza por uno mismo (by Moni)

Quiero demostrarles que legalmente se puede tener dos copias instaladas en
la misma máquina,

No tienes por quñe demostrar nada. Es al reces: son ellos los que deben
demostrar que tu estas ilegal (y no lo estas).

Si consigo convencerlos de que me dejen la máquina tal cual,

Es sencillo: una llamada a Microsoft. Si quedan dudas o la respuesta no es
la esperada o no es correcto, simplemente comunicadmelo y yo mismo os haré
la gestion directamente al jefe del producto.

Jose Manuel Tella Llop
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otorga ningún derecho.

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"Cryptor" wrote in message
news:e$

Gracias por tu respuesta.
En realidad todo esto viene a cuento porque próximamente vendrá una
empresa externa para hacernos una auditoría que ha encargado mi empresa y
que utiliza un protocolo realizado por la BSA a la que Microsoft
pertenece. En la máquina con la que yo trabajo hay dos instalaciones
simultaneas en particiones diferentes de Windows XP Profesional, una con
la que trabajo habitualmente y otra con la que me tienen de conejillo de
indias para probar un aplicativo nuevo que en el futuro trabajaremos todos
los empleados.

De mi partió la idea, tras haberla visto en estos foros, que me instalarán
de nuevo windows xp en esa segunda partición y así proteger la instalación
primera con la que habitualmente tengo que trabajar, porque cada vez que
tocaba probar me jorobaban el sistema (el aplicativo no creo que haya
superado la fase alfa de desarrollo).

Dado que se aproxima la auditoría, están revisando todas las instalaciones
de software por si a alguien se le ha ocurrido instalar algo (aunque todos
trabajamos como usuarios limitados) y con la que tienen dudas es con la de
mi máquina. Quiero demostrarles que legalmente se puede tener dos copias
instaladas en la misma máquina, porque a pesar que fueron ellos mismos los
que lo autorizaron y lo instalaron, cuando vienen los problemas nadie sabe
nada y al final al que ponen colorado es al currito, es decir, a mi.

Si consigo convencerlos de que me dejen la máquina tal cual, cuando venga
la auditoría me enteraré si todo esta bien o no... Si hay algo en contra
de la práctica común y precavida de tener dos instalaciones te lo haré
saber.

Lo de la máquina virtual lo exponía como motivo personal, porque en mi
casa también tengo dos instalaciones, una de ellas de pruebas, y es más
comodo hacer una máquina virtual y borrarla si se fastidia que andar
reinstalando, pero es obvio que con una licencia no se puede.

Recibe un cordial saludo.


"JM Tella Llop [MVP Windows]" escribió en el mensaje
news:

utilizo, tengo acceso, etc... si lo de "UNA COPIA del Software en un
único equipo" sólo se refiere a ejecutar?

Concluyendo... si el que respondió a la pregunta sobre la licencia está
totalmente en lo cierto, ¡qué mal redactado está el dichoso apartado!

Efectivamente. Está muy mal redactado y el sentido de la frase intenta
(pero "desgraciadamente" está redactado por abogados) dejar claro dos
cosas: una, que se compra una licenca para UNA maquina. Y dos, (y esto
desde el descubrimiento de las maquinas virtuales): que cada maquina
virtual debe tener su propia licencia aunque sea la misma maquina fisica
que la anfitriona.

El concepto en maquina "fisica" (host): puedes instalar los sistemas
operativos que quieras debido a que *simultaneamente* NO puedes tener en
ejecucion mas que uno. En maquinas virtuales (guest) debes tener una
licencia por maquina.

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows
(quitar XXX)
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Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase,y
no otorga ningún derecho.

This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no
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You assume all risk for your use.



"Cryptor" wrote in message
news:

Muchas gracias por tu respuesta y me alegro que hicieras la pregunta
porque demuestra que el párrafo no es tan claro... Se que va a sonar muy
pedante, pero no encuentro otra forma mejor de explicarlo... allá voy.

Lo que yo interpretaba es que las palabras "UNA COPIA" eran complemento
directo de todas la acciones que se enumeran en el párrafo (instalar,
utilizar, tener acceso a, presentar y ejecutar) y por tanto lo que yo
podía instalar era tan sólo una copia, utilizar una copia, etc

Y la interpretación correcta según dicen en la charla que mencionas es
que la oración coordinada "ejecutar una copia del Software en único
equipo" tiene significado propio e independiente de lo anterior, y que
esa es la limitación de uso cuando se refiere a una copia.

Quiero que sepas que en ningún momento dudo de tus palabras (en serio),
pero de ser así la respuesta que dieron, entonces ¿qué es lo que
instalo, utilizo, tengo acceso, etc... si lo de "UNA COPIA del Software
en un único equipo" sólo se refiere a ejecutar?

Concluyendo... si el que respondió a la pregunta sobre la licencia está
totalmente en lo cierto, ¡qué mal redactado está el dichoso apartado! y
eso que es el más importante de todos.

Agradeciendo tu interés, recibe un saludo.


"JM Tella Llop [MVP Windows]" escribió en el
mensaje news:

Si. Ese parrafo de la licencia fue el que me hizo preguntarlo
directamente a Microsoft en una charla en el OpenDay de MVPs sobre el
tema de licencias precisamente al responsable del sistema de licencias
que nos acababa de dar una charla. Esa clausula se refiere unicamente
para limitar el uso de maquinas virtuales.En una maquina real
"simultaneamente" no puedes tener acceso mas que a un sistema operativo
y eso es a lo que se refiere la clausula.

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows
(quitar XXX)
http://www.multingles.net/jmt.htm
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Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna
clase,y no otorga ningún derecho.

This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no
rights.
You assume all risk for your use.



"Cryptor" wrote in message
news:

Espero que hayas seguido el hilo para entender lo que preguntaba.

Cuando dices "la practica de tener más de un sistema operativo..."
entiendo que te refieres a más de una copia de Windows XP instalada
simultáneamente en el mismo equipo, para que nos entendamos, en
particiones diferentes de un mismo equipo (descartadas las máquinas
virtuales, refiriéndome siempre a Windows XP y no a otros cuyas
licencias desconozco).

La licencia no dice lo que comentas (me parece ya excesivo volver a
pegar el apartado 1.1 del CLUF, pero si lo necesitas lo volveré a
hacer), te ruego ¿podrías indicarme dónde se encuentra el documento
dónde Microsoft confirma lo que dices?

Agradeciendo tu atención, recibe un saludo.


"JM Tella Llop [MVP Windows]" escribió en el
mensaje news:

la practica de tener mas de un sistema operativo en la misma maquina,
si te refieres a eso, tiene respaldo legal y confirmado por
Microsoft. Siempre y cunado se refiera a la maquina fisica y no a
maquinas virtuales: el tema es simple, *solo* puedes tener uno de
ellos arrancado a la vez.

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows
(quitar XXX)
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Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna
clase,y no otorga ningún derecho.

This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no
rights.
You assume all risk for your use.



"Cryptor" wrote in message
news:

Sin acritud, decirle que la duda me la ha generado este foro, y
especialmente las ocasiones en las que los MVP's habeis recomendado
lo de la dos instalaciones simultaneas en diferentes particiones
(una para trabajar, otra para probar cosas, etc...). He pensado que
alguien podría tener más conocimiento de la licencia y tal vez me
podrían indicar si está documentada legalmente dicha práctica
(bastante común) que recomiendan por aquí.

Como es el foro el que me genera la duda, pues planteo la pregunta
en el foro... y no a Microsoft, que seguramente no se leerá lo que
dicen los foros.

Pero he visto que no, que dicha práctica no tiene respaldo legal, y
además, de la duda salgo cuando alguien escribe en este hilo sobre
VMWare y visito su página por curiosidad... y allí encuentro parte
de las respuesta, y sigo buscando otros programas similares (qemu,
etc...) y todos te advierten de lo mismo. Por lo que gracias al foro
y a la casualidad salgo de la duda (¡¡¡que bien hice en
preguntar!!!) aunque a usted parece molestarle que haya preguntado.

En fin... sin ánimo de ofenderle, creo que el que necesita llamar a
Microsoft para que le aclaren los términos de la licencia tal vez
sea usted, si lo hace, y le documentan lo contrario de lo que pone
la licencia espero que lo haga saber en estos foros. Me dará una
gran alegría y le estaré muy agradecido, y adjutaré la documentación
ofrecida a la licencia.

Agradeciendo tu atención, recibe un saludo.

PD.: Al resto de los que leeis este foro, os pido disculpas por
aguantar semejante tostón.


"fermu [MVP Windows]" escribió en el
mensaje news:%

Hash: SHA1

No hay quien te tosa. :-D ya veo que lo tienes claro... lo que no
sé es
para que preguntas... llama a MS y que te lo aclaren ellos
directamente.

Saludos / Fernando M.
Fermu's Website - http://www.fermu.com - http://www.zorval.es
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La caridad bien entendida comienza por uno mismo (by Moni)

Efectivamente, en España la culpabilidad hay que demostrarla, pero cuando te
enseñan el CLUF una y otra vez, y yo le enseño respuestas fruto de mis
busquedas en el foro a través de Google, te terminan diciendo "el CLUF es el
contrato y lo que aceptamos, y lo que dicen en los foros no es vinculante"
pues uno busca como loco ese documento, ese añadido, ese lo que sea que
venga firmado por Microsoft, que les demuestre lo contrario.

Si nos equivocamos, particularmente me dolería mucho porque siempre he
defendido que hay tener el software totalmente legalizado (tanto a nivel
laboral como personal), y más de uno me tiene un poco de riña por haberle
reprendido el uso de software ilegal a nivel doméstico... y es que ya tengo
mis años y he visto como compañias de software se venían a bajo porque no
vendían aunque pusieran los precios casi al costo (¿alguien recuerda cuando
Dinamic puso sus programas a 995 ptas?), y porque además las copias ilegales
las considero un robo, máxime cuando hoy día hay otras alternativas. Como
muchas veces se ha dicho por aquí, si me gusta un coche no lo robo, en todo
caso me aguanto y me compro otro más barato aunque no me guste.

De todas formas me has convencido, acabo de hacer por correo electrónico la
pregunta a Microsoft Ibérica. Prefiero hacerlo por escrito en vez de llamar
esperando que igualmente me contesten por escrito, para que quede constancia
para ambas partes, para mi y para la empresa.

He recibido un correo diciendo que en dos días hábiles me contestarán
(obviamente es la respuesta de una máquina). Cuando respondan pegaré el
correo en este foro.

Un saludo, y gracias por tu apoyo.


"JM Tella Llop [MVP Windows]" escribió en el mensaje
news:

>Quiero demostrarles que legalmente se puede tener dos copias instaladas
>en la misma máquina,

No tienes por quñe demostrar nada. Es al reces: son ellos los que deben
demostrar que tu estas ilegal (y no lo estas).

Si consigo convencerlos de que me dejen la máquina tal cual,

Es sencillo: una llamada a Microsoft. Si quedan dudas o la respuesta no es
la esperada o no es correcto, simplemente comunicadmelo y yo mismo os haré
la gestion directamente al jefe del producto.

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows
(quitar XXX)
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Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase,y
no otorga ningún derecho.

This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no
rights.
You assume all risk for your use.



"Cryptor" wrote in message
news:e$

Gracias por tu respuesta.
En realidad todo esto viene a cuento porque próximamente vendrá una
empresa externa para hacernos una auditoría que ha encargado mi empresa y
que utiliza un protocolo realizado por la BSA a la que Microsoft
pertenece. En la máquina con la que yo trabajo hay dos instalaciones
simultaneas en particiones diferentes de Windows XP Profesional, una con
la que trabajo habitualmente y otra con la que me tienen de conejillo de
indias para probar un aplicativo nuevo que en el futuro trabajaremos
todos los empleados.

De mi partió la idea, tras haberla visto en estos foros, que me
instalarán de nuevo windows xp en esa segunda partición y así proteger la
instalación primera con la que habitualmente tengo que trabajar, porque
cada vez que tocaba probar me jorobaban el sistema (el aplicativo no creo
que haya superado la fase alfa de desarrollo).

Dado que se aproxima la auditoría, están revisando todas las
instalaciones de software por si a alguien se le ha ocurrido instalar
algo (aunque todos trabajamos como usuarios limitados) y con la que
tienen dudas es con la de mi máquina. Quiero demostrarles que legalmente
se puede tener dos copias instaladas en la misma máquina, porque a pesar
que fueron ellos mismos los que lo autorizaron y lo instalaron, cuando
vienen los problemas nadie sabe nada y al final al que ponen colorado es
al currito, es decir, a mi.

Si consigo convencerlos de que me dejen la máquina tal cual, cuando venga
la auditoría me enteraré si todo esta bien o no... Si hay algo en contra
de la práctica común y precavida de tener dos instalaciones te lo haré
saber.

Lo de la máquina virtual lo exponía como motivo personal, porque en mi
casa también tengo dos instalaciones, una de ellas de pruebas, y es más
comodo hacer una máquina virtual y borrarla si se fastidia que andar
reinstalando, pero es obvio que con una licencia no se puede.

Recibe un cordial saludo.


"JM Tella Llop [MVP Windows]" escribió en el
mensaje news:

utilizo, tengo acceso, etc... si lo de "UNA COPIA del Software en un
único equipo" sólo se refiere a ejecutar?

Concluyendo... si el que respondió a la pregunta sobre la licencia está
totalmente en lo cierto, ¡qué mal redactado está el dichoso apartado!

Efectivamente. Está muy mal redactado y el sentido de la frase intenta
(pero "desgraciadamente" está redactado por abogados) dejar claro dos
cosas: una, que se compra una licenca para UNA maquina. Y dos, (y esto
desde el descubrimiento de las maquinas virtuales): que cada maquina
virtual debe tener su propia licencia aunque sea la misma maquina fisica
que la anfitriona.

El concepto en maquina "fisica" (host): puedes instalar los sistemas
operativos que quieras debido a que *simultaneamente* NO puedes tener en
ejecucion mas que uno. En maquinas virtuales (guest) debes tener una
licencia por maquina.

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows
(quitar XXX)
http://www.multingles.net/jmt.htm
news://jmtella.com

Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase,y
no otorga ningún derecho.

This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no
rights.
You assume all risk for your use.



"Cryptor" wrote in message
news:

Muchas gracias por tu respuesta y me alegro que hicieras la pregunta
porque demuestra que el párrafo no es tan claro... Se que va a sonar
muy pedante, pero no encuentro otra forma mejor de explicarlo... allá
voy.

Lo que yo interpretaba es que las palabras "UNA COPIA" eran complemento
directo de todas la acciones que se enumeran en el párrafo (instalar,
utilizar, tener acceso a, presentar y ejecutar) y por tanto lo que yo
podía instalar era tan sólo una copia, utilizar una copia, etc

Y la interpretación correcta según dicen en la charla que mencionas es
que la oración coordinada "ejecutar una copia del Software en único
equipo" tiene significado propio e independiente de lo anterior, y que
esa es la limitación de uso cuando se refiere a una copia.

Quiero que sepas que en ningún momento dudo de tus palabras (en serio),
pero de ser así la respuesta que dieron, entonces ¿qué es lo que
instalo, utilizo, tengo acceso, etc... si lo de "UNA COPIA del Software
en un único equipo" sólo se refiere a ejecutar?

Concluyendo... si el que respondió a la pregunta sobre la licencia está
totalmente en lo cierto, ¡qué mal redactado está el dichoso apartado! y
eso que es el más importante de todos.

Agradeciendo tu interés, recibe un saludo.


"JM Tella Llop [MVP Windows]" escribió en el
mensaje news:

Si. Ese parrafo de la licencia fue el que me hizo preguntarlo
directamente a Microsoft en una charla en el OpenDay de MVPs sobre el
tema de licencias precisamente al responsable del sistema de licencias
que nos acababa de dar una charla. Esa clausula se refiere unicamente
para limitar el uso de maquinas virtuales.En una maquina real
"simultaneamente" no puedes tener acceso mas que a un sistema
operativo y eso es a lo que se refiere la clausula.

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows
(quitar XXX)
http://www.multingles.net/jmt.htm
news://jmtella.com

Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna
clase,y no otorga ningún derecho.

This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no
rights.
You assume all risk for your use.



"Cryptor" wrote in message
news:

Espero que hayas seguido el hilo para entender lo que preguntaba.

Cuando dices "la practica de tener más de un sistema operativo..."
entiendo que te refieres a más de una copia de Windows XP instalada
simultáneamente en el mismo equipo, para que nos entendamos, en
particiones diferentes de un mismo equipo (descartadas las máquinas
virtuales, refiriéndome siempre a Windows XP y no a otros cuyas
licencias desconozco).

La licencia no dice lo que comentas (me parece ya excesivo volver a
pegar el apartado 1.1 del CLUF, pero si lo necesitas lo volveré a
hacer), te ruego ¿podrías indicarme dónde se encuentra el documento
dónde Microsoft confirma lo que dices?

Agradeciendo tu atención, recibe un saludo.


"JM Tella Llop [MVP Windows]" escribió en el
mensaje news:

la practica de tener mas de un sistema operativo en la misma
maquina, si te refieres a eso, tiene respaldo legal y confirmado por
Microsoft. Siempre y cunado se refiera a la maquina fisica y no a
maquinas virtuales: el tema es simple, *solo* puedes tener uno de
ellos arrancado a la vez.

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows
(quitar XXX)
http://www.multingles.net/jmt.htm
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clase,y no otorga ningún derecho.

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rights.
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"Cryptor" wrote in message
news:

Sin acritud, decirle que la duda me la ha generado este foro, y
especialmente las ocasiones en las que los MVP's habeis recomendado
lo de la dos instalaciones simultaneas en diferentes particiones
(una para trabajar, otra para probar cosas, etc...). He pensado que
alguien podría tener más conocimiento de la licencia y tal vez me
podrían indicar si está documentada legalmente dicha práctica
(bastante común) que recomiendan por aquí.

Como es el foro el que me genera la duda, pues planteo la pregunta
en el foro... y no a Microsoft, que seguramente no se leerá lo que
dicen los foros.

Pero he visto que no, que dicha práctica no tiene respaldo legal, y
además, de la duda salgo cuando alguien escribe en este hilo sobre
VMWare y visito su página por curiosidad... y allí encuentro parte
de las respuesta, y sigo buscando otros programas similares (qemu,
etc...) y todos te advierten de lo mismo. Por lo que gracias al
foro y a la casualidad salgo de la duda (¡¡¡que bien hice en
preguntar!!!) aunque a usted parece molestarle que haya preguntado.

En fin... sin ánimo de ofenderle, creo que el que necesita llamar a
Microsoft para que le aclaren los términos de la licencia tal vez
sea usted, si lo hace, y le documentan lo contrario de lo que pone
la licencia espero que lo haga saber en estos foros. Me dará una
gran alegría y le estaré muy agradecido, y adjutaré la
documentación ofrecida a la licencia.

Agradeciendo tu atención, recibe un saludo.

PD.: Al resto de los que leeis este foro, os pido disculpas por
aguantar semejante tostón.


"fermu [MVP Windows]" escribió en el
mensaje news:%

Hash: SHA1

No hay quien te tosa. :-D ya veo que lo tienes claro... lo que no
sé es
para que preguntas... llama a MS y que te lo aclaren ellos
directamente.

Saludos / Fernando M.
Fermu's Website - http://www.fermu.com - http://www.zorval.es
Registered Linux User #367696 - MS MVP Windows - Shell/User
La caridad bien entendida comienza por uno mismo (by Moni)

Acabo de leer la contestación de Microsoft Ibérica que pego a continuación
(omito mis datos personales), y que por cierto no deben usar corrector
ortográfico. También hace un comentario sobre los grupos de noticias que no
viene al caso (simplemente les comentaba en mi carta que dicha pregunta
habia sido expuesta en los grupos de noticias).
Un saludo

Este es el correo recibido
Estimado Sr. xxxxxxx,

Gracias por contactar con Microsoft. En respuesta a su consulta hemos de
indicarle que técnicamente si puedan realizar varias instalaicones en un
mismo equipo, pero legalmente no está permitido, y por otro lado Microsoft
desaconseja este tipo de instalaciones. Por lo que claramente es una sola
instalación por Licencia.

Por otro lado hemos de informarle que los Grupos de Noticias publicos están
contestados por los distintos usuarios que visitan la web de soporte, por lo
que las consultas allí colgadas pueden ser o no contestadas por otros
usuarios.
Le recordamos que estamos a su disposición, para informarle de nuestros
productos en nuestro Centro de Atención al Cliente Tel. 902 197 198.
Nuestro horario de atención telefónica es de Lunes a Jueves de 9 a 18 horas
y los Viernes de 9 a 15 horas.



Reciba un cordial saludo.

Dpto. Atención al Cliente.

Microsoft Ibérica S.R.L.


PROTEJA SU PC
Más información en : http://www.microsoft.com/spain/seguridad


"Cryptor" escribió en el mensaje
news:%

De todas formas me has convencido, acabo de hacer por correo electrónico
la pregunta a Microsoft Ibérica. Prefiero hacerlo por escrito en vez de
llamar esperando que igualmente me contesten por escrito, para que quede
constancia para ambas partes, para mi y para la empresa.

He recibido un correo diciendo que en dos días hábiles me contestarán
(obviamente es la respuesta de una máquina). Cuando respondan pegaré el
correo en este foro.

Un saludo, y gracias por tu apoyo.


"JM Tella Llop [MVP Windows]" escribió en el mensaje
news:

>Quiero demostrarles que legalmente se puede tener dos copias instaladas
>en la misma máquina,

No tienes por quñe demostrar nada. Es al reces: son ellos los que deben
demostrar que tu estas ilegal (y no lo estas).

Si consigo convencerlos de que me dejen la máquina tal cual,

Es sencillo: una llamada a Microsoft. Si quedan dudas o la respuesta no
es la esperada o no es correcto, simplemente comunicadmelo y yo mismo os
haré la gestion directamente al jefe del producto.

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows
(quitar XXX)
http://www.multingles.net/jmt.htm
news://jmtella.com

Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase,y
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"Cryptor" wrote in message
news:e$

Gracias por tu respuesta.
En realidad todo esto viene a cuento porque próximamente vendrá una
empresa externa para hacernos una auditoría que ha encargado mi empresa
y que utiliza un protocolo realizado por la BSA a la que Microsoft
pertenece. En la máquina con la que yo trabajo hay dos instalaciones
simultaneas en particiones diferentes de Windows XP Profesional, una con
la que trabajo habitualmente y otra con la que me tienen de conejillo de
indias para probar un aplicativo nuevo que en el futuro trabajaremos
todos los empleados.

De mi partió la idea, tras haberla visto en estos foros, que me
instalarán de nuevo windows xp en esa segunda partición y así proteger
la instalación primera con la que habitualmente tengo que trabajar,
porque cada vez que tocaba probar me jorobaban el sistema (el aplicativo
no creo que haya superado la fase alfa de desarrollo).

Dado que se aproxima la auditoría, están revisando todas las
instalaciones de software por si a alguien se le ha ocurrido instalar
algo (aunque todos trabajamos como usuarios limitados) y con la que
tienen dudas es con la de mi máquina. Quiero demostrarles que legalmente
se puede tener dos copias instaladas en la misma máquina, porque a pesar
que fueron ellos mismos los que lo autorizaron y lo instalaron, cuando
vienen los problemas nadie sabe nada y al final al que ponen colorado es
al currito, es decir, a mi.

Si consigo convencerlos de que me dejen la máquina tal cual, cuando
venga la auditoría me enteraré si todo esta bien o no... Si hay algo en
contra de la práctica común y precavida de tener dos instalaciones te lo
haré saber.

Lo de la máquina virtual lo exponía como motivo personal, porque en mi
casa también tengo dos instalaciones, una de ellas de pruebas, y es más
comodo hacer una máquina virtual y borrarla si se fastidia que andar
reinstalando, pero es obvio que con una licencia no se puede.

Recibe un cordial saludo.


"JM Tella Llop [MVP Windows]" escribió en el
mensaje news:

utilizo, tengo acceso, etc... si lo de "UNA COPIA del Software en un
único equipo" sólo se refiere a ejecutar?

Concluyendo... si el que respondió a la pregunta sobre la licencia
está totalmente en lo cierto, ¡qué mal redactado está el dichoso
apartado!

Efectivamente. Está muy mal redactado y el sentido de la frase intenta
(pero "desgraciadamente" está redactado por abogados) dejar claro dos
cosas: una, que se compra una licenca para UNA maquina. Y dos, (y esto
desde el descubrimiento de las maquinas virtuales): que cada maquina
virtual debe tener su propia licencia aunque sea la misma maquina
fisica que la anfitriona.

El concepto en maquina "fisica" (host): puedes instalar los sistemas
operativos que quieras debido a que *simultaneamente* NO puedes tener
en ejecucion mas que uno. En maquinas virtuales (guest) debes tener una
licencia por maquina.

Jose Manuel Tella Llop
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"Cryptor" wrote in message
news:

Muchas gracias por tu respuesta y me alegro que hicieras la pregunta
porque demuestra que el párrafo no es tan claro... Se que va a sonar
muy pedante, pero no encuentro otra forma mejor de explicarlo... allá
voy.

Lo que yo interpretaba es que las palabras "UNA COPIA" eran
complemento directo de todas la acciones que se enumeran en el párrafo
(instalar, utilizar, tener acceso a, presentar y ejecutar) y por tanto
lo que yo podía instalar era tan sólo una copia, utilizar una copia,
etc

Y la interpretación correcta según dicen en la charla que mencionas es
que la oración coordinada "ejecutar una copia del Software en único
equipo" tiene significado propio e independiente de lo anterior, y que
esa es la limitación de uso cuando se refiere a una copia.

Quiero que sepas que en ningún momento dudo de tus palabras (en
serio), pero de ser así la respuesta que dieron, entonces ¿qué es lo
que instalo, utilizo, tengo acceso, etc... si lo de "UNA COPIA del
Software en un único equipo" sólo se refiere a ejecutar?

Concluyendo... si el que respondió a la pregunta sobre la licencia
está totalmente en lo cierto, ¡qué mal redactado está el dichoso
apartado! y eso que es el más importante de todos.

Agradeciendo tu interés, recibe un saludo.


"JM Tella Llop [MVP Windows]" escribió en el
mensaje news:

Si. Ese parrafo de la licencia fue el que me hizo preguntarlo
directamente a Microsoft en una charla en el OpenDay de MVPs sobre el
tema de licencias precisamente al responsable del sistema de
licencias que nos acababa de dar una charla. Esa clausula se refiere
unicamente para limitar el uso de maquinas virtuales.En una maquina
real "simultaneamente" no puedes tener acceso mas que a un sistema
operativo y eso es a lo que se refiere la clausula.

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows
(quitar XXX)
http://www.multingles.net/jmt.htm
news://jmtella.com

Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna
clase,y no otorga ningún derecho.

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"Cryptor" wrote in message
news:

Espero que hayas seguido el hilo para entender lo que preguntaba.

Cuando dices "la practica de tener más de un sistema operativo..."
entiendo que te refieres a más de una copia de Windows XP instalada
simultáneamente en el mismo equipo, para que nos entendamos, en
particiones diferentes de un mismo equipo (descartadas las máquinas
virtuales, refiriéndome siempre a Windows XP y no a otros cuyas
licencias desconozco).

La licencia no dice lo que comentas (me parece ya excesivo volver a
pegar el apartado 1.1 del CLUF, pero si lo necesitas lo volveré a
hacer), te ruego ¿podrías indicarme dónde se encuentra el documento
dónde Microsoft confirma lo que dices?

Agradeciendo tu atención, recibe un saludo.


"JM Tella Llop [MVP Windows]" escribió en el
mensaje news:

la practica de tener mas de un sistema operativo en la misma
maquina, si te refieres a eso, tiene respaldo legal y confirmado
por Microsoft. Siempre y cunado se refiera a la maquina fisica y no
a maquinas virtuales: el tema es simple, *solo* puedes tener uno de
ellos arrancado a la vez.

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows
(quitar XXX)
http://www.multingles.net/jmt.htm
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Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna
clase,y no otorga ningún derecho.

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"Cryptor" wrote in message
news:

Sin acritud, decirle que la duda me la ha generado este foro, y
especialmente las ocasiones en las que los MVP's habeis
recomendado lo de la dos instalaciones simultaneas en diferentes
particiones (una para trabajar, otra para probar cosas, etc...).
He pensado que alguien podría tener más conocimiento de la
licencia y tal vez me podrían indicar si está documentada
legalmente dicha práctica (bastante común) que recomiendan por
aquí.

Como es el foro el que me genera la duda, pues planteo la pregunta
en el foro... y no a Microsoft, que seguramente no se leerá lo que
dicen los foros.

Pero he visto que no, que dicha práctica no tiene respaldo legal,
y además, de la duda salgo cuando alguien escribe en este hilo
sobre VMWare y visito su página por curiosidad... y allí encuentro
parte de las respuesta, y sigo buscando otros programas similares
(qemu, etc...) y todos te advierten de lo mismo. Por lo que
gracias al foro y a la casualidad salgo de la duda (¡¡¡que bien
hice en preguntar!!!) aunque a usted parece molestarle que haya
preguntado.

En fin... sin ánimo de ofenderle, creo que el que necesita llamar
a Microsoft para que le aclaren los términos de la licencia tal
vez sea usted, si lo hace, y le documentan lo contrario de lo que
pone la licencia espero que lo haga saber en estos foros. Me dará
una gran alegría y le estaré muy agradecido, y adjutaré la
documentación ofrecida a la licencia.

Agradeciendo tu atención, recibe un saludo.

PD.: Al resto de los que leeis este foro, os pido disculpas por
aguantar semejante tostón.


"fermu [MVP Windows]" escribió en el
mensaje news:%

Hash: SHA1

No hay quien te tosa. :-D ya veo que lo tienes claro... lo que no
sé es
para que preguntas... llama a MS y que te lo aclaren ellos
directamente.

Saludos / Fernando M.
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