[Windows Vista] Carta abierta a Microsoft. Limitaciones en windows Vista (32 bits)

27/06/2006 - 19:25 por JM Tella Llop [MVP Windows] | Informe spam
(borrador - la version oficial se publicará en varios idiomas al objeto de
presionar a los Jefes de Producto para que se replanteen el alcance de
Windows Vista y prime una apuesta por la tecnologia y no por una teorica
compatibilidad con dudosos dispositivos).


Carta abierta a Microsoft. Limitaciones en windows Vista (32 bits)


Sorprendentemente me he encontrado que en la ultima beta liberada (5456.5)
del mes de Junio, posterior a la beta 2 oficial, Microsoft ha limitado la
memoria disponible por Windows Vista siendo esta siempre inferior a los 4 GB
y en algunos casos unicamente estan disponible 2 GB de memoria. Hasta el
momento, y en la ultima beta oficial (beta 2) liberada al publico, Vista
podia "ver" toda la memoria hasta los 4 GB. En la beta 1 no existia
limitacion, se usaba el modo PAE completo y se podia usar perfectamente mas
de 4 GB, en mi caso particular 8 GB.

Recordemos un poco el pasado y la cantidad de memoria disponible para los
sistemas operativos.

RECORDANDO
-

Siempre y cuando el chipset de una placa madre soporte la reasignacion de
los recursos a los dispositivos PCI, es posible en 32 bits el usar 64 GB de
memoria si el procesador soporta PAE (todas las CPUs de Intel y todos los
modelos actuales de procesador AMD). Esto es debido a la utilizacion del
modo PAE el cual puede usar 4 bits de uno de los registros de control para
ampliar a 36 bits el bus de direcciones. (fisicamente en los Pentium y
compatibles ya existen 64 lineas de direcciones).

NOTA: La reasignacion por parte del chipset y cuales lo soportan o no puede
verse en el siguiente articulo:
http://www.multingles.net/docs/jmt/4gbmem.htm

En el pasado, Microsoft permitia:

* Sistemas operativos de escritorio: hasta 4 GB de memoria. Si además se
activaba el modo PAE en el boot.ini, era posible usar los 4 GB completos ya
que el sistema operativo, bajo las premisas anteriores del tipo de chipset y
procesador, reasignaba el hardware por encima de los 4 GB.

* Sistemas operativos servidores: hasta 64 GB de memoria con las premisas
anteriores y el limite de memoria estaba en funcion del tipo de Server
adquirido (Data Center podia usar mas memoria que la version Enterprise y
esta mas que la version Server Standar)

Dentro de los sistemas operativos de escritorio, tanto W2000 Profesional
como XP y XP-SP1 podian sin problemas usar los 4 GB completos siempre y
cuando se pusiese el modificador /PAE en el archivo boot.ini

El modo PAE tiene implicaciones:

1) El acceso a memoria es ligeramente mas lento al existir a nivel de nucleo
tres niveles de indireccion en vez de dos. Realmente es inapreciable.

2) Todos los drivers de dispositivos deben estar bien codificiados, ya que
es necesario que los apuntadores a memoria tengan presente que pueden
existir direcciones por encima de los 4 GB (es decir se deben usar
apuntadores de 64 bits). Esto es lo normal ya que figura en la
especificacion de construccion de drivers, y cualquier driver certificado lo
cumple. Tambien es verdad, que muchos driver de terceros fabricantes tienen
una escasa calidad y en estos casos puede que esten mal codificados sin
cumplir las especificaciones anteriores y por tanto fallar al sistema
operativo en el modo PAE.


PRIMERAS LIMITACIONES EN XP-SP2
-

Al ser necesario el modo PAE en XP-SP2 debido a que Microsoft decidió
implementar la proteccion de ejecucion de tareas en las areas de datos (Data
Execution Prevention) tambien se encontró en una disyuntiva: si permitia el
modo PAE completo existia el peligro de que los drivers mal diseñados
hiciesen fallar al sistema operativo. Por otra parte, el PAE era necesario
para la proteccion de tareas.

Ante esta disyuntiva Microsoft decidió poner un modo PAE limitado. Es decir,
PAE activado, pero con las tablas de desciptores a memoria internas del
sistema operativo de 32 bits. Con esto limitaba el acceso a memoria ya que
al no reasignarse las direcciones por encima de 4 GB debian usarse
direcciones reales por debajo de los 4 GB para el uso de dispositivos
hardware. Esto implicaba que con SP2, aunque tuviesemos 4 GB de memoria, la
memoria real disponible al sistema operativo siempre era menor. Dependiendo
del hardware, podian ser 3,5 GB, 3 GB, 2,5 GB. En general era mayor o igual
a 2 GB pero nunca los 4 GB que hubiesemos adquirido.

En ese momento, y a pesar que como betatester protesté en su dia por esta
limitacion, la respuesta de Microsoft fun un simple "by design" sin mas
explicaciones.

Incluso en aquel momento esta decision pudiera ser logica: se debe primar la
estabilidad, a pesar de la mala calidad de drivers de terceros, a la memoria
en uso, maxime cuando los recursos consumidos por XP-SP2 eran de unos 256 MB
y un sistema, en aquel entonces, con cantidad de memoria de 1 GB o superior
era raro y a precios realmente prohibitivos.


ACTUALIDAD - Windows Vista

En la actualidad el precio de memoria es irrisorio, es normal equipos
incluso portatiles con 2 GB de memoria de serie. Igualmente los sistemas
operativos como Vista, y con el aero activado, consumen nada mas instalarse
cerca de 1 GB de memoria. Tenemos además pendiente por parte de Microsoft la
implantacion del nuevo File System (WinFs) el cual se apoyará en un nucleo
de SQL-Server. En ese momento, será necesario cerca de los 2 GB simplemente
para que nuestro sistema "empiece a andar". Esto unido al bajo precio de la
memoria hace casi imprescindible el poder usar sin limitaciones los 4 GB.

Recordemos ademas que las actuales tarjetas graficas (por ejemplo las
actuales 7950 de nVidia), ya usan 1 GB de memoria. Si no hay reasignacion de
memoria a los dispositivos, esta cantidad de memoria será disminuida de la
memoria real accesible por debajo de los 4 GB. Realmente se disminuye mucho
mas ya el propio hardware de la placa base ya necesita direcciones de
memoria, y la especificacion PCI además, asigna una granularidad o marcos de
memoria por debajo de los 4 GB a cada slot PCI.

Hasta la beta 1 de Vista, Microsoft no habia impuesto limitaciones a la
cantidad de memoria. Se podia usar con Vista e 32 bits 8 GB de memoria sin
problemas. En la versiones intermedias entre beta1 y beta2, Microsoft
decidiío limitar la cantidad de memoria a 4 GB. Esto puede ser comprensible
debido a la politica comercial comentada en los primeros parrafos y dejar
por encima de los 4 GB para las versiones de 64 bits o las versiones
servidoras (LongHorn) de 32 bits.

La sorpresa aparece en la primera build posterior a la beta 2. (la 5456.5).
Aparece una limitacion: lo mismo que en XP+SP2 el modo PAE está restringido
y no hay reasignacion del hardware por encima de los 4 GB. En mi caso
particular, en una maquina con 8 GB, solo se puede usar 2,5 GB. Esta
cantidad se quedará escasa en cuanto salga el WinFs, o bien si queremos usar
programas devoradores de memoria como es la clasica multimedia debido a que
el sistema operativo ya usa 1 GB nada mas instalarse.

No sirve en este caso la posible disculpa de pasarse a 64 bits. Vista de 64
bits obliga a que todos los drivers sean de 64 -escaso en el mercado- pero
lo mas grave es que obliga a que sean certificados. El tema es tan crudo que
es imposible por ejemplo, instalar Vista 64 en una simple y actual
controladora SATA (en modo SATA - no Legacy) ya que los drivers no son
certificados. Permitirá la instalacion, pero en el primer boot, no arrancará
informando que hay un driver de boot que no tiene el corrrespondiente hash
de nucleo registrado.


¿QUE DEBE PRIMAR?

¿que debe primar en este caso en Microsoft?. ¿la compatibilidad de drivers
dudosos -y cada vez mas escasos- o bien apostar por la tecnologia y dejar
disponibles los 4 GB?

Creo, honestamente, que Microsoft se ha equivocado al no realizar una
apuesta por la Tecnologia de la que tanto presume en este nuevo Sistema
operativo.

Recordemos que existe un serio competidor en sistema de escritorio: Linux. Y
esta es dejar abierta una posibilidad a su crecimiento. Una posibilidad
real.



Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows
jmtella@XXXcompuserve.com (quitar XXX)
http://www.multingles.net/jmt.htm
news://jmtella.com

Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase, y no
otorga ningún derecho.

This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no rights.
You assume all risk for your use.
 

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#1 Cyber
28/06/2006 - 00:30 | Informe spam
(Todo ésto) + (cerca de 500 euros por un Vista Ultimate) = (lo va a comprar
la tia de Bill Gates.)


"JM Tella Llop [MVP Windows]" escribió en el mensaje
news:
(borrador - la version oficial se publicará en varios idiomas al objeto de
presionar a los Jefes de Producto para que se replanteen el alcance de
Windows Vista y prime una apuesta por la tecnologia y no por una teorica
compatibilidad con dudosos dispositivos).


Carta abierta a Microsoft. Limitaciones en windows Vista (32 bits)


Sorprendentemente me he encontrado que en la ultima beta liberada (5456.5)
del mes de Junio, posterior a la beta 2 oficial, Microsoft ha limitado la
memoria disponible por Windows Vista siendo esta siempre inferior a los 4
GB y en algunos casos unicamente estan disponible 2 GB de memoria. Hasta
el momento, y en la ultima beta oficial (beta 2) liberada al publico,
Vista podia "ver" toda la memoria hasta los 4 GB. En la beta 1 no existia
limitacion, se usaba el modo PAE completo y se podia usar perfectamente
mas de 4 GB, en mi caso particular 8 GB.

Recordemos un poco el pasado y la cantidad de memoria disponible para los
sistemas operativos.

RECORDANDO
-

Siempre y cuando el chipset de una placa madre soporte la reasignacion de
los recursos a los dispositivos PCI, es posible en 32 bits el usar 64 GB
de memoria si el procesador soporta PAE (todas las CPUs de Intel y todos
los modelos actuales de procesador AMD). Esto es debido a la utilizacion
del modo PAE el cual puede usar 4 bits de uno de los registros de control
para ampliar a 36 bits el bus de direcciones. (fisicamente en los Pentium
y compatibles ya existen 64 lineas de direcciones).

NOTA: La reasignacion por parte del chipset y cuales lo soportan o no
puede verse en el siguiente articulo:
http://www.multingles.net/docs/jmt/4gbmem.htm

En el pasado, Microsoft permitia:

* Sistemas operativos de escritorio: hasta 4 GB de memoria. Si además se
activaba el modo PAE en el boot.ini, era posible usar los 4 GB completos
ya que el sistema operativo, bajo las premisas anteriores del tipo de
chipset y procesador, reasignaba el hardware por encima de los 4 GB.

* Sistemas operativos servidores: hasta 64 GB de memoria con las premisas
anteriores y el limite de memoria estaba en funcion del tipo de Server
adquirido (Data Center podia usar mas memoria que la version Enterprise y
esta mas que la version Server Standar)

Dentro de los sistemas operativos de escritorio, tanto W2000 Profesional
como XP y XP-SP1 podian sin problemas usar los 4 GB completos siempre y
cuando se pusiese el modificador /PAE en el archivo boot.ini

El modo PAE tiene implicaciones:

1) El acceso a memoria es ligeramente mas lento al existir a nivel de
nucleo tres niveles de indireccion en vez de dos. Realmente es
inapreciable.

2) Todos los drivers de dispositivos deben estar bien codificiados, ya que
es necesario que los apuntadores a memoria tengan presente que pueden
existir direcciones por encima de los 4 GB (es decir se deben usar
apuntadores de 64 bits). Esto es lo normal ya que figura en la
especificacion de construccion de drivers, y cualquier driver certificado
lo cumple. Tambien es verdad, que muchos driver de terceros fabricantes
tienen una escasa calidad y en estos casos puede que esten mal codificados
sin cumplir las especificaciones anteriores y por tanto fallar al sistema
operativo en el modo PAE.


PRIMERAS LIMITACIONES EN XP-SP2
-

Al ser necesario el modo PAE en XP-SP2 debido a que Microsoft decidió
implementar la proteccion de ejecucion de tareas en las areas de datos
(Data Execution Prevention) tambien se encontró en una disyuntiva: si
permitia el modo PAE completo existia el peligro de que los drivers mal
diseñados hiciesen fallar al sistema operativo. Por otra parte, el PAE era
necesario para la proteccion de tareas.

Ante esta disyuntiva Microsoft decidió poner un modo PAE limitado. Es
decir, PAE activado, pero con las tablas de desciptores a memoria internas
del sistema operativo de 32 bits. Con esto limitaba el acceso a memoria ya
que al no reasignarse las direcciones por encima de 4 GB debian usarse
direcciones reales por debajo de los 4 GB para el uso de dispositivos
hardware. Esto implicaba que con SP2, aunque tuviesemos 4 GB de memoria,
la memoria real disponible al sistema operativo siempre era menor.
Dependiendo del hardware, podian ser 3,5 GB, 3 GB, 2,5 GB. En general era
mayor o igual a 2 GB pero nunca los 4 GB que hubiesemos adquirido.

En ese momento, y a pesar que como betatester protesté en su dia por esta
limitacion, la respuesta de Microsoft fun un simple "by design" sin mas
explicaciones.

Incluso en aquel momento esta decision pudiera ser logica: se debe primar
la estabilidad, a pesar de la mala calidad de drivers de terceros, a la
memoria en uso, maxime cuando los recursos consumidos por XP-SP2 eran de
unos 256 MB y un sistema, en aquel entonces, con cantidad de memoria de 1
GB o superior era raro y a precios realmente prohibitivos.


ACTUALIDAD - Windows Vista

En la actualidad el precio de memoria es irrisorio, es normal equipos
incluso portatiles con 2 GB de memoria de serie. Igualmente los sistemas
operativos como Vista, y con el aero activado, consumen nada mas
instalarse cerca de 1 GB de memoria. Tenemos además pendiente por parte de
Microsoft la implantacion del nuevo File System (WinFs) el cual se apoyará
en un nucleo de SQL-Server. En ese momento, será necesario cerca de los 2
GB simplemente para que nuestro sistema "empiece a andar". Esto unido al
bajo precio de la memoria hace casi imprescindible el poder usar sin
limitaciones los 4 GB.

Recordemos ademas que las actuales tarjetas graficas (por ejemplo las
actuales 7950 de nVidia), ya usan 1 GB de memoria. Si no hay reasignacion
de memoria a los dispositivos, esta cantidad de memoria será disminuida de
la memoria real accesible por debajo de los 4 GB. Realmente se disminuye
mucho mas ya el propio hardware de la placa base ya necesita direcciones
de memoria, y la especificacion PCI además, asigna una granularidad o
marcos de memoria por debajo de los 4 GB a cada slot PCI.

Hasta la beta 1 de Vista, Microsoft no habia impuesto limitaciones a la
cantidad de memoria. Se podia usar con Vista e 32 bits 8 GB de memoria sin
problemas. En la versiones intermedias entre beta1 y beta2, Microsoft
decidiío limitar la cantidad de memoria a 4 GB. Esto puede ser
comprensible debido a la politica comercial comentada en los primeros
parrafos y dejar por encima de los 4 GB para las versiones de 64 bits o
las versiones servidoras (LongHorn) de 32 bits.

La sorpresa aparece en la primera build posterior a la beta 2. (la
5456.5). Aparece una limitacion: lo mismo que en XP+SP2 el modo PAE está
restringido y no hay reasignacion del hardware por encima de los 4 GB. En
mi caso particular, en una maquina con 8 GB, solo se puede usar 2,5 GB.
Esta cantidad se quedará escasa en cuanto salga el WinFs, o bien si
queremos usar programas devoradores de memoria como es la clasica
multimedia debido a que el sistema operativo ya usa 1 GB nada mas
instalarse.

No sirve en este caso la posible disculpa de pasarse a 64 bits. Vista de
64 bits obliga a que todos los drivers sean de 64 -escaso en el mercado-
pero lo mas grave es que obliga a que sean certificados. El tema es tan
crudo que es imposible por ejemplo, instalar Vista 64 en una simple y
actual controladora SATA (en modo SATA - no Legacy) ya que los drivers no
son certificados. Permitirá la instalacion, pero en el primer boot, no
arrancará informando que hay un driver de boot que no tiene el
corrrespondiente hash de nucleo registrado.


¿QUE DEBE PRIMAR?

¿que debe primar en este caso en Microsoft?. ¿la compatibilidad de drivers
dudosos -y cada vez mas escasos- o bien apostar por la tecnologia y dejar
disponibles los 4 GB?

Creo, honestamente, que Microsoft se ha equivocado al no realizar una
apuesta por la Tecnologia de la que tanto presume en este nuevo Sistema
operativo.

Recordemos que existe un serio competidor en sistema de escritorio: Linux.
Y esta es dejar abierta una posibilidad a su crecimiento. Una posibilidad
real.



Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows
(quitar XXX)
http://www.multingles.net/jmt.htm
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no otorga ningún derecho.

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