Estoy indignado

Amigo José:

Querrás decir "Estamos haciendo afirmaciones subjetivas". Tu defensa
apasionada y "ciega", insisto, es también subjetiva.
Cada quien habla por lo que le concierne, su entorno de trabajo, intereses,
el tipo de aplicaciones que desarrolla y para cuántos clientes trabaja. En
mi caso son muchos, me cuesta hacer un upgrade a VF8 tan "a ciegas" como
tú lo has hecho, de una aplicación que tengo en VFP 6 SP5 actualmente
instalada en más de 100 clientes. Para poner un caso, en mi experiencia en
Delphi cambiar de versión nunca me generó nuevos problemas.

Sobre la pregunta de si recomiendo VFP ??? No recomiendo la versión 8 tal
cual está actualmente. Ya se verá luego del service pack que me acabo de
enterar que sí va a salir, lo cual no sabía. Tal vez eso cambie mi opinión.
No así lo de la versión en español que no deja de ser una discriminación
para los que no hablamos inglés. (Lo de los bugs específicos que he tenido
son realmente los mismos que se exponen a diario en el foro).

La versión 6 SP5 sí la recomiendo "a ciegas". De la 7, como dije nunca la
utilicé por tanto no puedo opinar.

Ah! y en mi caso he sido siempre un gran defensor de VFP. Como dije, tengo
también aplicaciones en Delphi y siempre he considerado las de VFP como
superiores sobre todo cuando se programa para muchos clientes diversos.
Pero realmente yo esperaba algo más de VFP 8, no esperaba toparme con
errores que en VFP 6 no ocurren, aparte de que pienso que no debieron
dejarlo fuera del entorno .Net (eso ya es otro punto) hacia donde se van
encaminando los estándares de programación actual.


De todos modos, acepto bien tus opiniones aunque me luzcan un poco
apasionadas. Esta discusión pienso que en vez de afectar a VFP lo que puede
es provocar que mejore la atención de MS sobre el producto y sobre todo, nos
de mayor importancia a la comunidad latina (si lo sé, lo del idioma me "dió
duro" :) )


Muy buena la discusión, José Luis

Saludos


PD: Oye, por cierto, por qué es que no compras en PC Box ?



"yo_no_compro_en_pcbox" wrote in message
news:#

Hemos llegado donde queriamos.

Estás haciendo afirmaciones subjetivas como si fueran hechos, y además me
llamas ciego por destacartelo.

Simplemente yo no encuentro que tenga tanto errores, tu si, pero es solo

una

pareciación subjetiva.

Aun con esta apreciación que tienes: ¿recomendarías a alguien emplear VFP
(no necesariamente la 8)?

Este es la cuestión que a mi me interesa.

El mensaje que inicia esta conversación no lo deja muy bien parado.

Un saludo.
José Luis.

Ricardo

Disculpa que te contradiga, pero la versión 6 es la que mas errores tuvo,
sino fíjate hasta donde llegaron los parches.

Saludos cordiales,

T.S.U. Edhin Jiménez
Coordinador Estatal Zulia
PortalFox Venezuela
Maracaibo, Venezuela

"Ricardo Passians" escribió
en el mensaje news:

Ok... pero es un hecho que en esta versión ha habido más problemas que en
otras. De eso no hay dudas. Y viene la 9 zumbando!



"Josué Maldonado" <josue|at@|lamundial.hn> wrote in message
news:#
> Hola Daniel,
>
> Daniel Durand wrote:
> > No entiendo como una empresa multimillonaria como microsoft saca al
mercado
> > un producto sin terminar como VFP8, lleno de problemas, aparte de

ganar

> > dinero, logra que los programadores pierdan su tiempo, o el tiempo de
> > nosotros no vale?
>
> No quiero sonar como abogado del diablo, pero todos los productos de
> software tienen errores y VFP no es la excepción. Sin embargo sigo
> creyendo que Foxpro tiene mas cualidades que defectos. No hay que
> desanimarse, sigamos adelante apoyando a esta gran comunidad que predica
> acerca de Fox.
>
> Saludos
>
>
>

En horabuena, ya pensaba que MS no recompensaría nuestra fidelidad como
clientes de su producto.

Saludos cordiales,

T.S.U. Edhin Jiménez
Coordinador Estatal Zulia
PortalFox Venezuela
Maracaibo, Venezuela

"Esparta Palma" escribió en el
mensaje news:

>o se decida a sacar el servipack correspondiente si esto no estuviera
en sus planes.

En la carta enviada por Ken Levy (en la columna mensual de él, dentro
del site de VFP en Microsoft) se dice lo contrario:

"Microsoft has released Visual FoxPro 8.0 and we are busy working on
Service Pack 1 (SP1) for Visual FoxPro 8.0. SP1 for Visual FoxPro 8.0 is
in beta now and will be released sometime in September 2003 online for
free download."

Esta información está disponible para su revisión:

http://msdn.microsoft.com/vfoxpro/letters/

Apoya a Visual FoxPro usándolo legalmente
¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º
Espartaco Palma Martínez
SysOp PortalFox ( http://www.PortalFox.com )
email:
Acapulco, Guerrero. México

Daniel Durand wrote:

> No digo que las herramientas de desarrollo no puedan tener errores, el
> problema mas grave e incomprensible es que no tengan solución, ademas

los

> errores a los que me estoy enfrentando en estos momentos, son

indocumentados

> y no obtengo ni siquiera una pista de lo que está sucediendo, en el

mejor de

> los casos obtengo un mensaje como Microsoft Visual FoxPro ha encontrado

un

> problema y necesita cerrarse, Disculpe las molestias. En otros casos VFP

se

> bloquea. o emite su ya conocido fatal error 0005
>
> Programo con fox desde sus primeras versiones y jamas me había sentido

tan

> "caliente".
>
> Si fuera tan fácil cambiarme de lenguaje ya lo hubiera hecho, pensá en

que

> tengo muchos años invertidos en esta herramienta,
>
> Con un poco de suerte este debate aportará un grano de arena para que
> Microsoft se ponga a trabajar con conciencia en los problemas que

acarrea si

> libera productos con problemas o se decida a sacar el servipack
> correspondiente si esto no estuviera en sus planes.
>
> Creo que los que se inician en cualquier lenguaje tienen derecho a

conocer

> la situación exacta a que se enfrentan, y ellos sacaran sus propias
> conclusiones.
>
> En resumen no estoy diciendo que VFP no sea una buena herramienta digo

que

> el equipo de Microsoft no hace bien las cosas.
>
>
> Saludos
>
>
>
>
>
> "yo_no_compro_en_pcbox" escribió en el
> mensaje news:#
>
>>Si encuentras otra herramienta que no tenga errores o te de más

beneficios

>>de los que te da VFP, cámbiate a ella... no creo que MS lo tome muy a

mal.

>>Por si acaso avisa cual es, igual en silencio, pero cambiamos a ella...
>>
>>Por otro lado, piensa que alguien que no conozca VFP puede bien leer

este

>>mensaje y tener una opinión muy equivocada de lo que es VFP.
>>
>>No digo que hagamos autocensura, pero tampoco creo que los "calentones"
>>públicos y gratuitos hagan bien a la herramienta.
>>
>>Considero soberbia la postura de Ken Levy de decir tan rotundamente que
>
> VFP8
>
>>no tendrá SP, parece que el nunca haya programado o que sus programas no
>>hayan tenido nunca errores. Pero vuelvo a decir que no creo que la los
>>mensajes de "descarga pública" ayuden a mejorar la situación.
>>
>>Saludos.
>>José Luis.
>>
>>"Daniel Durand" escribió en el mensaje
>>news:
>>
>>>No entiendo como una empresa multimillonaria como microsoft saca al
>>
>>mercado
>>
>>>un producto sin terminar como VFP8, lleno de problemas, aparte de ganar
>>>dinero, logra que los programadores pierdan su tiempo, o el tiempo de
>>>nosotros no vale?
>>>Multipliquen la cantidad de horas perdidas por la cantidad de
>>
>>programadores
>>
>>>y por xxx pesos, es una fortuna, quien lo paga?
>>>
>>>Saludos
>>>

He sido uno de los que han ido reportando problemas de VFP8 pero he de decir
que el resultado final ha sido:
1.- Solucionados los distintos problemas en relativo poco tiempo.
Funcionan TODAS mis aplicaciones
2.- Nuevas utilidades que sin duda son grandes mejoras.
3.- Mejor conectividad (mucho mejor), mayor velocidad de desarrollo
4.- Mejor presentación del producto final

En definitiva, tengo una valoración final positiva del producto.

Saludos,
A.G.P.


"Daniel Durand" escribió en el mensaje
news:

No entiendo como una empresa multimillonaria como microsoft saca al

mercado

un producto sin terminar como VFP8, lleno de problemas, aparte de ganar
dinero, logra que los programadores pierdan su tiempo, o el tiempo de
nosotros no vale?
Multipliquen la cantidad de horas perdidas por la cantidad de

programadores

y por xxx pesos, es una fortuna, quien lo paga?

Saludos

Mi caso es el mismo Pepe: pasé de la 5 a la 8 directamente. Y la apruebo en
terminos generales.

Saludos,
A.G.P.


"Pepe Llopis" escribió en el mensaje
news:

Pero: ¿de verdad piensas que hay herramientas libres de errores?

La verdad, VFP8 es la versión mas estable con diferencia que he probado de
FoxPro. Pablo roca se reia de mi en una comida en Madrid porque no había
migrado a la versión seis y todavía estaba en la cinco, y esto era debido

a

que no estaba totalmente seguro del funcionamiento. En cambio

prácticamente

he pasado de la versión cinco a la ocho en los programas que distribuyo.

Si te vale de algo, he trabajado con sistemas multimillonarios, y sigo
trabajando, que valen miles de millones. Por ejemplo el sistema operativo

de

un mainframe se licencia en alquiler por días, y un solo componente puede
cosar mas de cuatro mil quinientos euros al día. ¿Y piensas que no fallan?

Toda obra humana es perfectible, y tiene fallos. Por cierto, el software
libre tambien, por supuesto.

Un saludo

Pepe Llopis
FUTURA Systems & software, S.L.
www.futuracenter.com



"Daniel Durand" escribió en el mensaje
news:
> No entiendo como una empresa multimillonaria como microsoft saca al
mercado
> un producto sin terminar como VFP8, lleno de problemas, aparte de ganar
> dinero, logra que los programadores pierdan su tiempo, o el tiempo de
> nosotros no vale?
> Multipliquen la cantidad de horas perdidas por la cantidad de
programadores
> y por xxx pesos, es una fortuna, quien lo paga?
>
> Saludos
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