[Windows Vista] Carta abierta a Microsoft. Limitaciones en windows Vista (32 bits)

No recuerdo ningun articulo tuyo en ese sentido. ¿Hiciste lo mismo que
ahora?


"JM Tella Llop [MVP Windows]" escribió en el mensaje
news:uC$

¿Y por que no gastas energias tambien en que hagan que los drivers de la
de 64 no sean certificados?

Batalla perdida. Ya la perdimos hace tiempo todos los betatester y la
respuesta fue tajante.

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows
(quitar XXX)
http://www.multingles.net/jmt.htm
news://jmtella.com

Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase, y
no otorga ningún derecho.

This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no
rights.
You assume all risk for your use.



"Felix Gomez" wrote in message
news:

¿Y por que no gastas energias tambien en que hagan que los drivers de la
de 64 no sean certificados?
Te recuerdo que ahora ya practicamente no se venden procesadores de 32
bits en ordenadores nuevos.




"JM Tella Llop [MVP Windows]" escribió en el
mensaje news:

(borrador - la version oficial se publicará en varios idiomas al objeto
de presionar a los Jefes de Producto para que se replanteen el alcance
de Windows Vista y prime una apuesta por la tecnologia y no por una
teorica compatibilidad con dudosos dispositivos).


Carta abierta a Microsoft. Limitaciones en windows Vista (32 bits)


Sorprendentemente me he encontrado que en la ultima beta liberada
(5456.5) del mes de Junio, posterior a la beta 2 oficial, Microsoft ha
limitado la memoria disponible por Windows Vista siendo esta siempre
inferior a los 4 GB y en algunos casos unicamente estan disponible 2 GB
de memoria. Hasta el momento, y en la ultima beta oficial (beta 2)
liberada al publico, Vista podia "ver" toda la memoria hasta los 4 GB.
En la beta 1 no existia limitacion, se usaba el modo PAE completo y se
podia usar perfectamente mas de 4 GB, en mi caso particular 8 GB.

Recordemos un poco el pasado y la cantidad de memoria disponible para
los sistemas operativos.

RECORDANDO
-

Siempre y cuando el chipset de una placa madre soporte la reasignacion
de los recursos a los dispositivos PCI, es posible en 32 bits el usar
64 GB de memoria si el procesador soporta PAE (todas las CPUs de Intel
y todos los modelos actuales de procesador AMD). Esto es debido a la
utilizacion del modo PAE el cual puede usar 4 bits de uno de los
registros de control para ampliar a 36 bits el bus de direcciones.
(fisicamente en los Pentium y compatibles ya existen 64 lineas de
direcciones).

NOTA: La reasignacion por parte del chipset y cuales lo soportan o no
puede verse en el siguiente articulo:
http://www.multingles.net/docs/jmt/4gbmem.htm

En el pasado, Microsoft permitia:

* Sistemas operativos de escritorio: hasta 4 GB de memoria. Si además
se activaba el modo PAE en el boot.ini, era posible usar los 4 GB
completos ya que el sistema operativo, bajo las premisas anteriores del
tipo de chipset y procesador, reasignaba el hardware por encima de los
4 GB.

* Sistemas operativos servidores: hasta 64 GB de memoria con las
premisas anteriores y el limite de memoria estaba en funcion del tipo
de Server adquirido (Data Center podia usar mas memoria que la version
Enterprise y esta mas que la version Server Standar)

Dentro de los sistemas operativos de escritorio, tanto W2000
Profesional como XP y XP-SP1 podian sin problemas usar los 4 GB
completos siempre y cuando se pusiese el modificador /PAE en el archivo
boot.ini

El modo PAE tiene implicaciones:

1) El acceso a memoria es ligeramente mas lento al existir a nivel de
nucleo tres niveles de indireccion en vez de dos. Realmente es
inapreciable.

2) Todos los drivers de dispositivos deben estar bien codificiados, ya
que es necesario que los apuntadores a memoria tengan presente que
pueden existir direcciones por encima de los 4 GB (es decir se deben
usar apuntadores de 64 bits). Esto es lo normal ya que figura en la
especificacion de construccion de drivers, y cualquier driver
certificado lo cumple. Tambien es verdad, que muchos driver de terceros
fabricantes tienen una escasa calidad y en estos casos puede que esten
mal codificados sin cumplir las especificaciones anteriores y por tanto
fallar al sistema operativo en el modo PAE.


PRIMERAS LIMITACIONES EN XP-SP2
-

Al ser necesario el modo PAE en XP-SP2 debido a que Microsoft decidió
implementar la proteccion de ejecucion de tareas en las areas de datos
(Data Execution Prevention) tambien se encontró en una disyuntiva: si
permitia el modo PAE completo existia el peligro de que los drivers mal
diseñados hiciesen fallar al sistema operativo. Por otra parte, el PAE
era necesario para la proteccion de tareas.

Ante esta disyuntiva Microsoft decidió poner un modo PAE limitado. Es
decir, PAE activado, pero con las tablas de desciptores a memoria
internas del sistema operativo de 32 bits. Con esto limitaba el acceso
a memoria ya que al no reasignarse las direcciones por encima de 4 GB
debian usarse direcciones reales por debajo de los 4 GB para el uso de
dispositivos hardware. Esto implicaba que con SP2, aunque tuviesemos 4
GB de memoria, la memoria real disponible al sistema operativo siempre
era menor. Dependiendo del hardware, podian ser 3,5 GB, 3 GB, 2,5 GB.
En general era mayor o igual a 2 GB pero nunca los 4 GB que hubiesemos
adquirido.

En ese momento, y a pesar que como betatester protesté en su dia por
esta limitacion, la respuesta de Microsoft fun un simple "by design"
sin mas explicaciones.

Incluso en aquel momento esta decision pudiera ser logica: se debe
primar la estabilidad, a pesar de la mala calidad de drivers de
terceros, a la memoria en uso, maxime cuando los recursos consumidos
por XP-SP2 eran de unos 256 MB y un sistema, en aquel entonces, con
cantidad de memoria de 1 GB o superior era raro y a precios realmente
prohibitivos.


ACTUALIDAD - Windows Vista

En la actualidad el precio de memoria es irrisorio, es normal equipos
incluso portatiles con 2 GB de memoria de serie. Igualmente los
sistemas operativos como Vista, y con el aero activado, consumen nada
mas instalarse cerca de 1 GB de memoria. Tenemos además pendiente por
parte de Microsoft la implantacion del nuevo File System (WinFs) el
cual se apoyará en un nucleo de SQL-Server. En ese momento, será
necesario cerca de los 2 GB simplemente para que nuestro sistema
"empiece a andar". Esto unido al bajo precio de la memoria hace casi
imprescindible el poder usar sin limitaciones los 4 GB.

Recordemos ademas que las actuales tarjetas graficas (por ejemplo las
actuales 7950 de nVidia), ya usan 1 GB de memoria. Si no hay
reasignacion de memoria a los dispositivos, esta cantidad de memoria
será disminuida de la memoria real accesible por debajo de los 4 GB.
Realmente se disminuye mucho mas ya el propio hardware de la placa base
ya necesita direcciones de memoria, y la especificacion PCI además,
asigna una granularidad o marcos de memoria por debajo de los 4 GB a
cada slot PCI.

Hasta la beta 1 de Vista, Microsoft no habia impuesto limitaciones a la
cantidad de memoria. Se podia usar con Vista e 32 bits 8 GB de memoria
sin problemas. En la versiones intermedias entre beta1 y beta2,
Microsoft decidiío limitar la cantidad de memoria a 4 GB. Esto puede
ser comprensible debido a la politica comercial comentada en los
primeros parrafos y dejar por encima de los 4 GB para las versiones de
64 bits o las versiones servidoras (LongHorn) de 32 bits.

La sorpresa aparece en la primera build posterior a la beta 2. (la
5456.5). Aparece una limitacion: lo mismo que en XP+SP2 el modo PAE
está restringido y no hay reasignacion del hardware por encima de los 4
GB. En mi caso particular, en una maquina con 8 GB, solo se puede usar
2,5 GB. Esta cantidad se quedará escasa en cuanto salga el WinFs, o
bien si queremos usar programas devoradores de memoria como es la
clasica multimedia debido a que el sistema operativo ya usa 1 GB nada
mas instalarse.

No sirve en este caso la posible disculpa de pasarse a 64 bits. Vista
de 64 bits obliga a que todos los drivers sean de 64 -escaso en el
mercado- pero lo mas grave es que obliga a que sean certificados. El
tema es tan crudo que es imposible por ejemplo, instalar Vista 64 en
una simple y actual controladora SATA (en modo SATA - no Legacy) ya que
los drivers no son certificados. Permitirá la instalacion, pero en el
primer boot, no arrancará informando que hay un driver de boot que no
tiene el corrrespondiente hash de nucleo registrado.


¿QUE DEBE PRIMAR?

¿que debe primar en este caso en Microsoft?. ¿la compatibilidad de
drivers dudosos -y cada vez mas escasos- o bien apostar por la
tecnologia y dejar disponibles los 4 GB?

Creo, honestamente, que Microsoft se ha equivocado al no realizar una
apuesta por la Tecnologia de la que tanto presume en este nuevo Sistema
operativo.

Recordemos que existe un serio competidor en sistema de escritorio:
Linux. Y esta es dejar abierta una posibilidad a su crecimiento. Una
posibilidad real.



Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows
(quitar XXX)
http://www.multingles.net/jmt.htm
news://jmtella.com

Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase,
y no otorga ningún derecho.

This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no
rights.
You assume all risk for your use.

..las batallas perdidas no merece la pena gastar un cartucho. Cuando queda
una minima posibilidad es cuando hay que usarlos.

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows
(quitar XXX)
http://www.multingles.net/jmt.htm
news://jmtella.com

Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase, y
no otorga ningún derecho.

This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no
rights.
You assume all risk for your use.



"Felix Gomez" wrote in message
news:

No recuerdo ningun articulo tuyo en ese sentido. ¿Hiciste lo mismo que
ahora?


"JM Tella Llop [MVP Windows]" escribió en el
mensaje news:uC$

¿Y por que no gastas energias tambien en que hagan que los drivers de
la de 64 no sean certificados?

Batalla perdida. Ya la perdimos hace tiempo todos los betatester y
la respuesta fue tajante.

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows
(quitar XXX)
http://www.multingles.net/jmt.htm
news://jmtella.com

Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase,
y no otorga ningún derecho.

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rights.
You assume all risk for your use.



"Felix Gomez" wrote in message
news:

¿Y por que no gastas energias tambien en que hagan que los drivers de
la de 64 no sean certificados?
Te recuerdo que ahora ya practicamente no se venden procesadores de 32
bits en ordenadores nuevos.




"JM Tella Llop [MVP Windows]" escribió en el
mensaje news:

(borrador - la version oficial se publicará en varios idiomas al
objeto de presionar a los Jefes de Producto para que se replanteen el
alcance de Windows Vista y prime una apuesta por la tecnologia y no
por una teorica compatibilidad con dudosos dispositivos).


Carta abierta a Microsoft. Limitaciones en windows Vista (32 bits)


Sorprendentemente me he encontrado que en la ultima beta liberada
(5456.5) del mes de Junio, posterior a la beta 2 oficial, Microsoft ha
limitado la memoria disponible por Windows Vista siendo esta siempre
inferior a los 4 GB y en algunos casos unicamente estan disponible 2
GB de memoria. Hasta el momento, y en la ultima beta oficial (beta 2)
liberada al publico, Vista podia "ver" toda la memoria hasta los 4 GB.
En la beta 1 no existia limitacion, se usaba el modo PAE completo y se
podia usar perfectamente mas de 4 GB, en mi caso particular 8 GB.

Recordemos un poco el pasado y la cantidad de memoria disponible para
los sistemas operativos.

RECORDANDO
-

Siempre y cuando el chipset de una placa madre soporte la reasignacion
de los recursos a los dispositivos PCI, es posible en 32 bits el usar
64 GB de memoria si el procesador soporta PAE (todas las CPUs de Intel
y todos los modelos actuales de procesador AMD). Esto es debido a la
utilizacion del modo PAE el cual puede usar 4 bits de uno de los
registros de control para ampliar a 36 bits el bus de direcciones.
(fisicamente en los Pentium y compatibles ya existen 64 lineas de
direcciones).

NOTA: La reasignacion por parte del chipset y cuales lo soportan o no
puede verse en el siguiente articulo:
http://www.multingles.net/docs/jmt/4gbmem.htm

En el pasado, Microsoft permitia:

* Sistemas operativos de escritorio: hasta 4 GB de memoria. Si además
se activaba el modo PAE en el boot.ini, era posible usar los 4 GB
completos ya que el sistema operativo, bajo las premisas anteriores
del tipo de chipset y procesador, reasignaba el hardware por encima de
los 4 GB.

* Sistemas operativos servidores: hasta 64 GB de memoria con las
premisas anteriores y el limite de memoria estaba en funcion del tipo
de Server adquirido (Data Center podia usar mas memoria que la version
Enterprise y esta mas que la version Server Standar)

Dentro de los sistemas operativos de escritorio, tanto W2000
Profesional como XP y XP-SP1 podian sin problemas usar los 4 GB
completos siempre y cuando se pusiese el modificador /PAE en el
archivo boot.ini

El modo PAE tiene implicaciones:

1) El acceso a memoria es ligeramente mas lento al existir a nivel de
nucleo tres niveles de indireccion en vez de dos. Realmente es
inapreciable.

2) Todos los drivers de dispositivos deben estar bien codificiados, ya
que es necesario que los apuntadores a memoria tengan presente que
pueden existir direcciones por encima de los 4 GB (es decir se deben
usar apuntadores de 64 bits). Esto es lo normal ya que figura en la
especificacion de construccion de drivers, y cualquier driver
certificado lo cumple. Tambien es verdad, que muchos driver de
terceros fabricantes tienen una escasa calidad y en estos casos puede
que esten mal codificados sin cumplir las especificaciones anteriores
y por tanto fallar al sistema operativo en el modo PAE.


PRIMERAS LIMITACIONES EN XP-SP2
-

Al ser necesario el modo PAE en XP-SP2 debido a que Microsoft decidió
implementar la proteccion de ejecucion de tareas en las areas de datos
(Data Execution Prevention) tambien se encontró en una disyuntiva: si
permitia el modo PAE completo existia el peligro de que los drivers
mal diseñados hiciesen fallar al sistema operativo. Por otra parte, el
PAE era necesario para la proteccion de tareas.

Ante esta disyuntiva Microsoft decidió poner un modo PAE limitado. Es
decir, PAE activado, pero con las tablas de desciptores a memoria
internas del sistema operativo de 32 bits. Con esto limitaba el acceso
a memoria ya que al no reasignarse las direcciones por encima de 4 GB
debian usarse direcciones reales por debajo de los 4 GB para el uso de
dispositivos hardware. Esto implicaba que con SP2, aunque tuviesemos 4
GB de memoria, la memoria real disponible al sistema operativo siempre
era menor. Dependiendo del hardware, podian ser 3,5 GB, 3 GB, 2,5 GB.
En general era mayor o igual a 2 GB pero nunca los 4 GB que hubiesemos
adquirido.

En ese momento, y a pesar que como betatester protesté en su dia por
esta limitacion, la respuesta de Microsoft fun un simple "by design"
sin mas explicaciones.

Incluso en aquel momento esta decision pudiera ser logica: se debe
primar la estabilidad, a pesar de la mala calidad de drivers de
terceros, a la memoria en uso, maxime cuando los recursos consumidos
por XP-SP2 eran de unos 256 MB y un sistema, en aquel entonces, con
cantidad de memoria de 1 GB o superior era raro y a precios realmente
prohibitivos.


ACTUALIDAD - Windows Vista

En la actualidad el precio de memoria es irrisorio, es normal equipos
incluso portatiles con 2 GB de memoria de serie. Igualmente los
sistemas operativos como Vista, y con el aero activado, consumen nada
mas instalarse cerca de 1 GB de memoria. Tenemos además pendiente por
parte de Microsoft la implantacion del nuevo File System (WinFs) el
cual se apoyará en un nucleo de SQL-Server. En ese momento, será
necesario cerca de los 2 GB simplemente para que nuestro sistema
"empiece a andar". Esto unido al bajo precio de la memoria hace casi
imprescindible el poder usar sin limitaciones los 4 GB.

Recordemos ademas que las actuales tarjetas graficas (por ejemplo las
actuales 7950 de nVidia), ya usan 1 GB de memoria. Si no hay
reasignacion de memoria a los dispositivos, esta cantidad de memoria
será disminuida de la memoria real accesible por debajo de los 4 GB.
Realmente se disminuye mucho mas ya el propio hardware de la placa
base ya necesita direcciones de memoria, y la especificacion PCI
además, asigna una granularidad o marcos de memoria por debajo de los
4 GB a cada slot PCI.

Hasta la beta 1 de Vista, Microsoft no habia impuesto limitaciones a
la cantidad de memoria. Se podia usar con Vista e 32 bits 8 GB de
memoria sin problemas. En la versiones intermedias entre beta1 y
beta2, Microsoft decidiío limitar la cantidad de memoria a 4 GB. Esto
puede ser comprensible debido a la politica comercial comentada en los
primeros parrafos y dejar por encima de los 4 GB para las versiones de
64 bits o las versiones servidoras (LongHorn) de 32 bits.

La sorpresa aparece en la primera build posterior a la beta 2. (la
5456.5). Aparece una limitacion: lo mismo que en XP+SP2 el modo PAE
está restringido y no hay reasignacion del hardware por encima de los
4 GB. En mi caso particular, en una maquina con 8 GB, solo se puede
usar 2,5 GB. Esta cantidad se quedará escasa en cuanto salga el WinFs,
o bien si queremos usar programas devoradores de memoria como es la
clasica multimedia debido a que el sistema operativo ya usa 1 GB nada
mas instalarse.

No sirve en este caso la posible disculpa de pasarse a 64 bits. Vista
de 64 bits obliga a que todos los drivers sean de 64 -escaso en el
mercado- pero lo mas grave es que obliga a que sean certificados. El
tema es tan crudo que es imposible por ejemplo, instalar Vista 64 en
una simple y actual controladora SATA (en modo SATA - no Legacy) ya
que los drivers no son certificados. Permitirá la instalacion, pero en
el primer boot, no arrancará informando que hay un driver de boot que
no tiene el corrrespondiente hash de nucleo registrado.


¿QUE DEBE PRIMAR?

¿que debe primar en este caso en Microsoft?. ¿la compatibilidad de
drivers dudosos -y cada vez mas escasos- o bien apostar por la
tecnologia y dejar disponibles los 4 GB?

Creo, honestamente, que Microsoft se ha equivocado al no realizar una
apuesta por la Tecnologia de la que tanto presume en este nuevo
Sistema operativo.

Recordemos que existe un serio competidor en sistema de escritorio:
Linux. Y esta es dejar abierta una posibilidad a su crecimiento. Una
posibilidad real.



Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows
(quitar XXX)
http://www.multingles.net/jmt.htm
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Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna
clase, y no otorga ningún derecho.

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rights.
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Hay la misma posibilidad de ganar tanto en un caso como en otro, incluso
diria mas en el caso de los 64 bits ya que tiene muchas mas posibiliades
de amplicion que los miserables 64 GB de la de 32. 64 GB en cuatro-cinco
años ya es lo que tendran los ordenadores nuevos y para entonces el parque
de ordenadores con procesadores de 64 bits sera casi del 100%. ¿Para que
gastar energias en algo que va a quedar desfasado en 4 años(la vida media
de un ordenador)?


"JM Tella Llop [MVP Windows]" escribió en el mensaje
news:

..las batallas perdidas no merece la pena gastar un cartucho. Cuando
queda una minima posibilidad es cuando hay que usarlos.

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows
(quitar XXX)
http://www.multingles.net/jmt.htm
news://jmtella.com

Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase, y
no otorga ningún derecho.

This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no
rights.
You assume all risk for your use.



"Felix Gomez" wrote in message
news:

No recuerdo ningun articulo tuyo en ese sentido. ¿Hiciste lo mismo que
ahora?


"JM Tella Llop [MVP Windows]" escribió en el
mensaje news:uC$

¿Y por que no gastas energias tambien en que hagan que los drivers de
la de 64 no sean certificados?

Batalla perdida. Ya la perdimos hace tiempo todos los betatester y
la respuesta fue tajante.

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows
(quitar XXX)
http://www.multingles.net/jmt.htm
news://jmtella.com

Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase,
y no otorga ningún derecho.

This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no
rights.
You assume all risk for your use.



"Felix Gomez" wrote in message
news:

¿Y por que no gastas energias tambien en que hagan que los drivers de
la de 64 no sean certificados?
Te recuerdo que ahora ya practicamente no se venden procesadores de 32
bits en ordenadores nuevos.




"JM Tella Llop [MVP Windows]" escribió en el
mensaje news:

(borrador - la version oficial se publicará en varios idiomas al
objeto de presionar a los Jefes de Producto para que se replanteen el
alcance de Windows Vista y prime una apuesta por la tecnologia y no
por una teorica compatibilidad con dudosos dispositivos).


Carta abierta a Microsoft. Limitaciones en windows Vista (32 bits)


Sorprendentemente me he encontrado que en la ultima beta liberada
(5456.5) del mes de Junio, posterior a la beta 2 oficial, Microsoft
ha limitado la memoria disponible por Windows Vista siendo esta
siempre inferior a los 4 GB y en algunos casos unicamente estan
disponible 2 GB de memoria. Hasta el momento, y en la ultima beta
oficial (beta 2) liberada al publico, Vista podia "ver" toda la
memoria hasta los 4 GB. En la beta 1 no existia limitacion, se usaba
el modo PAE completo y se podia usar perfectamente mas de 4 GB, en mi
caso particular 8 GB.

Recordemos un poco el pasado y la cantidad de memoria disponible para
los sistemas operativos.

RECORDANDO
-

Siempre y cuando el chipset de una placa madre soporte la
reasignacion de los recursos a los dispositivos PCI, es posible en 32
bits el usar 64 GB de memoria si el procesador soporta PAE (todas las
CPUs de Intel y todos los modelos actuales de procesador AMD). Esto
es debido a la utilizacion del modo PAE el cual puede usar 4 bits de
uno de los registros de control para ampliar a 36 bits el bus de
direcciones. (fisicamente en los Pentium y compatibles ya existen 64
lineas de direcciones).

NOTA: La reasignacion por parte del chipset y cuales lo soportan o no
puede verse en el siguiente articulo:
http://www.multingles.net/docs/jmt/4gbmem.htm

En el pasado, Microsoft permitia:

* Sistemas operativos de escritorio: hasta 4 GB de memoria. Si además
se activaba el modo PAE en el boot.ini, era posible usar los 4 GB
completos ya que el sistema operativo, bajo las premisas anteriores
del tipo de chipset y procesador, reasignaba el hardware por encima
de los 4 GB.

* Sistemas operativos servidores: hasta 64 GB de memoria con las
premisas anteriores y el limite de memoria estaba en funcion del tipo
de Server adquirido (Data Center podia usar mas memoria que la
version Enterprise y esta mas que la version Server Standar)

Dentro de los sistemas operativos de escritorio, tanto W2000
Profesional como XP y XP-SP1 podian sin problemas usar los 4 GB
completos siempre y cuando se pusiese el modificador /PAE en el
archivo boot.ini

El modo PAE tiene implicaciones:

1) El acceso a memoria es ligeramente mas lento al existir a nivel de
nucleo tres niveles de indireccion en vez de dos. Realmente es
inapreciable.

2) Todos los drivers de dispositivos deben estar bien codificiados,
ya que es necesario que los apuntadores a memoria tengan presente que
pueden existir direcciones por encima de los 4 GB (es decir se deben
usar apuntadores de 64 bits). Esto es lo normal ya que figura en la
especificacion de construccion de drivers, y cualquier driver
certificado lo cumple. Tambien es verdad, que muchos driver de
terceros fabricantes tienen una escasa calidad y en estos casos puede
que esten mal codificados sin cumplir las especificaciones anteriores
y por tanto fallar al sistema operativo en el modo PAE.


PRIMERAS LIMITACIONES EN XP-SP2
-

Al ser necesario el modo PAE en XP-SP2 debido a que Microsoft decidió
implementar la proteccion de ejecucion de tareas en las areas de
datos (Data Execution Prevention) tambien se encontró en una
disyuntiva: si permitia el modo PAE completo existia el peligro de
que los drivers mal diseñados hiciesen fallar al sistema operativo.
Por otra parte, el PAE era necesario para la proteccion de tareas.

Ante esta disyuntiva Microsoft decidió poner un modo PAE limitado. Es
decir, PAE activado, pero con las tablas de desciptores a memoria
internas del sistema operativo de 32 bits. Con esto limitaba el
acceso a memoria ya que al no reasignarse las direcciones por encima
de 4 GB debian usarse direcciones reales por debajo de los 4 GB para
el uso de dispositivos hardware. Esto implicaba que con SP2, aunque
tuviesemos 4 GB de memoria, la memoria real disponible al sistema
operativo siempre era menor. Dependiendo del hardware, podian ser 3,5
GB, 3 GB, 2,5 GB. En general era mayor o igual a 2 GB pero nunca los
4 GB que hubiesemos adquirido.

En ese momento, y a pesar que como betatester protesté en su dia por
esta limitacion, la respuesta de Microsoft fun un simple "by design"
sin mas explicaciones.

Incluso en aquel momento esta decision pudiera ser logica: se debe
primar la estabilidad, a pesar de la mala calidad de drivers de
terceros, a la memoria en uso, maxime cuando los recursos consumidos
por XP-SP2 eran de unos 256 MB y un sistema, en aquel entonces, con
cantidad de memoria de 1 GB o superior era raro y a precios realmente
prohibitivos.


ACTUALIDAD - Windows Vista

En la actualidad el precio de memoria es irrisorio, es normal equipos
incluso portatiles con 2 GB de memoria de serie. Igualmente los
sistemas operativos como Vista, y con el aero activado, consumen nada
mas instalarse cerca de 1 GB de memoria. Tenemos además pendiente por
parte de Microsoft la implantacion del nuevo File System (WinFs) el
cual se apoyará en un nucleo de SQL-Server. En ese momento, será
necesario cerca de los 2 GB simplemente para que nuestro sistema
"empiece a andar". Esto unido al bajo precio de la memoria hace casi
imprescindible el poder usar sin limitaciones los 4 GB.

Recordemos ademas que las actuales tarjetas graficas (por ejemplo las
actuales 7950 de nVidia), ya usan 1 GB de memoria. Si no hay
reasignacion de memoria a los dispositivos, esta cantidad de memoria
será disminuida de la memoria real accesible por debajo de los 4 GB.
Realmente se disminuye mucho mas ya el propio hardware de la placa
base ya necesita direcciones de memoria, y la especificacion PCI
además, asigna una granularidad o marcos de memoria por debajo de los
4 GB a cada slot PCI.

Hasta la beta 1 de Vista, Microsoft no habia impuesto limitaciones a
la cantidad de memoria. Se podia usar con Vista e 32 bits 8 GB de
memoria sin problemas. En la versiones intermedias entre beta1 y
beta2, Microsoft decidiío limitar la cantidad de memoria a 4 GB. Esto
puede ser comprensible debido a la politica comercial comentada en
los primeros parrafos y dejar por encima de los 4 GB para las
versiones de 64 bits o las versiones servidoras (LongHorn) de 32
bits.

La sorpresa aparece en la primera build posterior a la beta 2. (la
5456.5). Aparece una limitacion: lo mismo que en XP+SP2 el modo PAE
está restringido y no hay reasignacion del hardware por encima de los
4 GB. En mi caso particular, en una maquina con 8 GB, solo se puede
usar 2,5 GB. Esta cantidad se quedará escasa en cuanto salga el
WinFs, o bien si queremos usar programas devoradores de memoria como
es la clasica multimedia debido a que el sistema operativo ya usa 1
GB nada mas instalarse.

No sirve en este caso la posible disculpa de pasarse a 64 bits. Vista
de 64 bits obliga a que todos los drivers sean de 64 -escaso en el
mercado- pero lo mas grave es que obliga a que sean certificados. El
tema es tan crudo que es imposible por ejemplo, instalar Vista 64 en
una simple y actual controladora SATA (en modo SATA - no Legacy) ya
que los drivers no son certificados. Permitirá la instalacion, pero
en el primer boot, no arrancará informando que hay un driver de boot
que no tiene el corrrespondiente hash de nucleo registrado.


¿QUE DEBE PRIMAR?

¿que debe primar en este caso en Microsoft?. ¿la compatibilidad de
drivers dudosos -y cada vez mas escasos- o bien apostar por la
tecnologia y dejar disponibles los 4 GB?

Creo, honestamente, que Microsoft se ha equivocado al no realizar una
apuesta por la Tecnologia de la que tanto presume en este nuevo
Sistema operativo.

Recordemos que existe un serio competidor en sistema de escritorio:
Linux. Y esta es dejar abierta una posibilidad a su crecimiento. Una
posibilidad real.



Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows
(quitar XXX)
http://www.multingles.net/jmt.htm
news://jmtella.com

Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna
clase, y no otorga ningún derecho.

This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no
rights.
You assume all risk for your use.

Ademas...seamos serios con el 64 y analicemoslo correctamente... porque no
es mas que un engañabobos por ahora en las estaciones de trabajo.

Veamos:

* ¿que aporta?:

¿64 bits?... ¿y? esto implica que:
* Todos los drivers deben ser de 64. Los fabricantes no estan por
la labor de sacarlos y solo los iran sacando con el nuevo hardware. Es
decir, a partir de la salida en plan mogollon de sistemas de 64 serán
cuando se vayan poniendo a la labor...en el nuevo hardware. El actual te
lo comeras con patatas.
* La ocupacion de los programas y de la memoria consumida en el
sistema es entre un 60 y 70% mas que en los sistemas de 32 (logico, tanto
instrucciones como datos deben ir alineados a frontera de palabra, y en 64
bits la frontera de palabra esta justo al doble que en 32. Es decir,
necesitaras casi el doble de memoria instalada para hacer lo mismo.
* ¿velocidad?: pues tampoco. En el mejor...mejor de los casos, se
consigue entre un 15 y un 20%. No se consigue el doble.
* ¿hay programas de 64?: escasisimos. Es más, incluso el IE que
trae, trae uno de 32 ya que los actuales plugin no sirven para el de 64.
* ¿son compatibles los programas de 32? En general los de uso
domestico no lo son. La mayoria montan filtros que se ejecutan a nivel
kernel y por tanto es necesario de 64 bits.
* ¿memoria direccionable?: los sistemas de 32 no tienen el limite
que se presupone de 4 GB. Pueden direccionar 64 GB (otra cosa es que el
fabricante del sistema operativo quiera. Pero Linux, por ejemplo, no tiene
ningun problema en eso.


Ahora bien, en servidores es otra historia. Aqui solo importa rendimiento
puro. No se van a ejecutar programas dudosos, etc y en cuanto existan
herramientas (no todo lo de Microsoft está migrado a 64 todavia no
existe un Exchange Server de 64, por ejemplo) lo ideal seria pasarse a
ellos.

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows
(quitar XXX)
http://www.multingles.net/jmt.htm
news://jmtella.com

Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase, y
no otorga ningún derecho.

This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no
rights.
You assume all risk for your use.



"Felix Gomez" wrote in message
news:

Hay la misma posibilidad de ganar tanto en un caso como en otro, incluso
diria mas en el caso de los 64 bits ya que tiene muchas mas posibiliades
de amplicion que los miserables 64 GB de la de 32. 64 GB en cuatro-cinco
años ya es lo que tendran los ordenadores nuevos y para entonces el
parque de ordenadores con procesadores de 64 bits sera casi del 100%.
¿Para que gastar energias en algo que va a quedar desfasado en 4 años(la
vida media de un ordenador)?


"JM Tella Llop [MVP Windows]" escribió en el
mensaje news:

..las batallas perdidas no merece la pena gastar un cartucho. Cuando
queda una minima posibilidad es cuando hay que usarlos.

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows
(quitar XXX)
http://www.multingles.net/jmt.htm
news://jmtella.com

Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase,
y no otorga ningún derecho.

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"Felix Gomez" wrote in message
news:

No recuerdo ningun articulo tuyo en ese sentido. ¿Hiciste lo mismo que
ahora?


"JM Tella Llop [MVP Windows]" escribió en el
mensaje news:uC$

¿Y por que no gastas energias tambien en que hagan que los drivers de
la de 64 no sean certificados?

Batalla perdida. Ya la perdimos hace tiempo todos los betatester y
la respuesta fue tajante.

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows
(quitar XXX)
http://www.multingles.net/jmt.htm
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Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna
clase, y no otorga ningún derecho.

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"Felix Gomez" wrote in message
news:

¿Y por que no gastas energias tambien en que hagan que los drivers de
la de 64 no sean certificados?
Te recuerdo que ahora ya practicamente no se venden procesadores de
32 bits en ordenadores nuevos.




"JM Tella Llop [MVP Windows]" escribió en el
mensaje news:

(borrador - la version oficial se publicará en varios idiomas al
objeto de presionar a los Jefes de Producto para que se replanteen
el alcance de Windows Vista y prime una apuesta por la tecnologia y
no por una teorica compatibilidad con dudosos dispositivos).


Carta abierta a Microsoft. Limitaciones en windows Vista (32 bits)


Sorprendentemente me he encontrado que en la ultima beta liberada
(5456.5) del mes de Junio, posterior a la beta 2 oficial, Microsoft
ha limitado la memoria disponible por Windows Vista siendo esta
siempre inferior a los 4 GB y en algunos casos unicamente estan
disponible 2 GB de memoria. Hasta el momento, y en la ultima beta
oficial (beta 2) liberada al publico, Vista podia "ver" toda la
memoria hasta los 4 GB. En la beta 1 no existia limitacion, se usaba
el modo PAE completo y se podia usar perfectamente mas de 4 GB, en
mi caso particular 8 GB.

Recordemos un poco el pasado y la cantidad de memoria disponible
para los sistemas operativos.

RECORDANDO
-

Siempre y cuando el chipset de una placa madre soporte la
reasignacion de los recursos a los dispositivos PCI, es posible en
32 bits el usar 64 GB de memoria si el procesador soporta PAE (todas
las CPUs de Intel y todos los modelos actuales de procesador AMD).
Esto es debido a la utilizacion del modo PAE el cual puede usar 4
bits de uno de los registros de control para ampliar a 36 bits el
bus de direcciones. (fisicamente en los Pentium y compatibles ya
existen 64 lineas de direcciones).

NOTA: La reasignacion por parte del chipset y cuales lo soportan o
no puede verse en el siguiente articulo:
http://www.multingles.net/docs/jmt/4gbmem.htm

En el pasado, Microsoft permitia:

* Sistemas operativos de escritorio: hasta 4 GB de memoria. Si
además se activaba el modo PAE en el boot.ini, era posible usar los
4 GB completos ya que el sistema operativo, bajo las premisas
anteriores del tipo de chipset y procesador, reasignaba el hardware
por encima de los 4 GB.

* Sistemas operativos servidores: hasta 64 GB de memoria con las
premisas anteriores y el limite de memoria estaba en funcion del
tipo de Server adquirido (Data Center podia usar mas memoria que la
version Enterprise y esta mas que la version Server Standar)

Dentro de los sistemas operativos de escritorio, tanto W2000
Profesional como XP y XP-SP1 podian sin problemas usar los 4 GB
completos siempre y cuando se pusiese el modificador /PAE en el
archivo boot.ini

El modo PAE tiene implicaciones:

1) El acceso a memoria es ligeramente mas lento al existir a nivel
de nucleo tres niveles de indireccion en vez de dos. Realmente es
inapreciable.

2) Todos los drivers de dispositivos deben estar bien codificiados,
ya que es necesario que los apuntadores a memoria tengan presente
que pueden existir direcciones por encima de los 4 GB (es decir se
deben usar apuntadores de 64 bits). Esto es lo normal ya que figura
en la especificacion de construccion de drivers, y cualquier driver
certificado lo cumple. Tambien es verdad, que muchos driver de
terceros fabricantes tienen una escasa calidad y en estos casos
puede que esten mal codificados sin cumplir las especificaciones
anteriores y por tanto fallar al sistema operativo en el modo PAE.


PRIMERAS LIMITACIONES EN XP-SP2
-

Al ser necesario el modo PAE en XP-SP2 debido a que Microsoft
decidió implementar la proteccion de ejecucion de tareas en las
areas de datos (Data Execution Prevention) tambien se encontró en
una disyuntiva: si permitia el modo PAE completo existia el peligro
de que los drivers mal diseñados hiciesen fallar al sistema
operativo. Por otra parte, el PAE era necesario para la proteccion
de tareas.

Ante esta disyuntiva Microsoft decidió poner un modo PAE limitado.
Es decir, PAE activado, pero con las tablas de desciptores a memoria
internas del sistema operativo de 32 bits. Con esto limitaba el
acceso a memoria ya que al no reasignarse las direcciones por encima
de 4 GB debian usarse direcciones reales por debajo de los 4 GB para
el uso de dispositivos hardware. Esto implicaba que con SP2, aunque
tuviesemos 4 GB de memoria, la memoria real disponible al sistema
operativo siempre era menor. Dependiendo del hardware, podian ser
3,5 GB, 3 GB, 2,5 GB. En general era mayor o igual a 2 GB pero nunca
los 4 GB que hubiesemos adquirido.

En ese momento, y a pesar que como betatester protesté en su dia por
esta limitacion, la respuesta de Microsoft fun un simple "by design"
sin mas explicaciones.

Incluso en aquel momento esta decision pudiera ser logica: se debe
primar la estabilidad, a pesar de la mala calidad de drivers de
terceros, a la memoria en uso, maxime cuando los recursos consumidos
por XP-SP2 eran de unos 256 MB y un sistema, en aquel entonces, con
cantidad de memoria de 1 GB o superior era raro y a precios
realmente prohibitivos.


ACTUALIDAD - Windows Vista

En la actualidad el precio de memoria es irrisorio, es normal
equipos incluso portatiles con 2 GB de memoria de serie. Igualmente
los sistemas operativos como Vista, y con el aero activado, consumen
nada mas instalarse cerca de 1 GB de memoria. Tenemos además
pendiente por parte de Microsoft la implantacion del nuevo File
System (WinFs) el cual se apoyará en un nucleo de SQL-Server. En ese
momento, será necesario cerca de los 2 GB simplemente para que
nuestro sistema "empiece a andar". Esto unido al bajo precio de la
memoria hace casi imprescindible el poder usar sin limitaciones los
4 GB.

Recordemos ademas que las actuales tarjetas graficas (por ejemplo
las actuales 7950 de nVidia), ya usan 1 GB de memoria. Si no hay
reasignacion de memoria a los dispositivos, esta cantidad de memoria
será disminuida de la memoria real accesible por debajo de los 4 GB.
Realmente se disminuye mucho mas ya el propio hardware de la placa
base ya necesita direcciones de memoria, y la especificacion PCI
además, asigna una granularidad o marcos de memoria por debajo de
los 4 GB a cada slot PCI.

Hasta la beta 1 de Vista, Microsoft no habia impuesto limitaciones a
la cantidad de memoria. Se podia usar con Vista e 32 bits 8 GB de
memoria sin problemas. En la versiones intermedias entre beta1 y
beta2, Microsoft decidiío limitar la cantidad de memoria a 4 GB.
Esto puede ser comprensible debido a la politica comercial comentada
en los primeros parrafos y dejar por encima de los 4 GB para las
versiones de 64 bits o las versiones servidoras (LongHorn) de 32
bits.

La sorpresa aparece en la primera build posterior a la beta 2. (la
5456.5). Aparece una limitacion: lo mismo que en XP+SP2 el modo PAE
está restringido y no hay reasignacion del hardware por encima de
los 4 GB. En mi caso particular, en una maquina con 8 GB, solo se
puede usar 2,5 GB. Esta cantidad se quedará escasa en cuanto salga
el WinFs, o bien si queremos usar programas devoradores de memoria
como es la clasica multimedia debido a que el sistema operativo ya
usa 1 GB nada mas instalarse.

No sirve en este caso la posible disculpa de pasarse a 64 bits.
Vista de 64 bits obliga a que todos los drivers sean de 64 -escaso
en el mercado- pero lo mas grave es que obliga a que sean
certificados. El tema es tan crudo que es imposible por ejemplo,
instalar Vista 64 en una simple y actual controladora SATA (en modo
SATA - no Legacy) ya que los drivers no son certificados. Permitirá
la instalacion, pero en el primer boot, no arrancará informando que
hay un driver de boot que no tiene el corrrespondiente hash de
nucleo registrado.


¿QUE DEBE PRIMAR?

¿que debe primar en este caso en Microsoft?. ¿la compatibilidad de
drivers dudosos -y cada vez mas escasos- o bien apostar por la
tecnologia y dejar disponibles los 4 GB?

Creo, honestamente, que Microsoft se ha equivocado al no realizar
una apuesta por la Tecnologia de la que tanto presume en este nuevo
Sistema operativo.

Recordemos que existe un serio competidor en sistema de escritorio:
Linux. Y esta es dejar abierta una posibilidad a su crecimiento. Una
posibilidad real.



Jose Manuel Tella Llop
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clase, y no otorga ningún derecho.

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Ademas...seamos serios con el 64 y analicemoslo correctamente... porque no
es mas que un engañabobos por ahora en las estaciones de trabajo.

Veamos:

* ¿que aporta?:

¿64 bits?... ¿y? esto implica que:
* Todos los drivers deben ser de 64. Los fabricantes no estan por
la labor de sacarlos y solo los iran sacando con el nuevo hardware. Es
decir, a partir de la salida en plan mogollon de sistemas de 64 serán
cuando se vayan poniendo a la labor...en el nuevo hardware. El actual te
lo comeras con patatas.
* La ocupacion de los programas y de la memoria consumida en el
sistema es entre un 60 y 70% mas que en los sistemas de 32 (logico, tanto
instrucciones como datos deben ir alineados a frontera de palabra, y en 64
bits la frontera de palabra esta justo al doble que en 32. Es decir,
necesitaras casi el doble de memoria instalada para hacer lo mismo.
* ¿velocidad?: pues tampoco. En el mejor...mejor de los casos, se
consigue entre un 15 y un 20%. No se consigue el doble.
* ¿hay programas de 64?: escasisimos. Es más, incluso el IE que
trae, trae uno de 32 ya que los actuales plugin no sirven para el de 64.
* ¿son compatibles los programas de 32? En general los de uso
domestico no lo son. La mayoria montan filtros que se ejecutan a nivel
kernel y por tanto es necesario de 64 bits.
* ¿memoria direccionable?: los sistemas de 32 no tienen el limite
que se presupone de 4 GB. Pueden direccionar 64 GB (otra cosa es que el
fabricante del sistema operativo quiera. Pero Linux, por ejemplo, no tiene
ningun problema en eso.


Ahora bien, en servidores es otra historia. Aqui solo importa rendimiento
puro. No se van a ejecutar programas dudosos, etc y en cuanto existan
herramientas (no todo lo de Microsoft está migrado a 64 todavia no
existe un Exchange Server de 64, por ejemplo) lo ideal seria pasarse a
ellos.

Jose Manuel Tella Llop
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no otorga ningún derecho.

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"Felix Gomez" wrote in message
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Hay la misma posibilidad de ganar tanto en un caso como en otro, incluso
diria mas en el caso de los 64 bits ya que tiene muchas mas posibiliades
de amplicion que los miserables 64 GB de la de 32. 64 GB en cuatro-cinco
años ya es lo que tendran los ordenadores nuevos y para entonces el
parque de ordenadores con procesadores de 64 bits sera casi del 100%.
¿Para que gastar energias en algo que va a quedar desfasado en 4 años(la
vida media de un ordenador)?


"JM Tella Llop [MVP Windows]" escribió en el
mensaje news:

..las batallas perdidas no merece la pena gastar un cartucho. Cuando
queda una minima posibilidad es cuando hay que usarlos.

Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows
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Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna clase,
y no otorga ningún derecho.

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rights.
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"Felix Gomez" wrote in message
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No recuerdo ningun articulo tuyo en ese sentido. ¿Hiciste lo mismo que
ahora?


"JM Tella Llop [MVP Windows]" escribió en el
mensaje news:uC$

¿Y por que no gastas energias tambien en que hagan que los drivers de
la de 64 no sean certificados?

Batalla perdida. Ya la perdimos hace tiempo todos los betatester y
la respuesta fue tajante.

Jose Manuel Tella Llop
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(quitar XXX)
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Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna
clase, y no otorga ningún derecho.

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"Felix Gomez" wrote in message
news:

¿Y por que no gastas energias tambien en que hagan que los drivers de
la de 64 no sean certificados?
Te recuerdo que ahora ya practicamente no se venden procesadores de
32 bits en ordenadores nuevos.




"JM Tella Llop [MVP Windows]" escribió en el
mensaje news:

(borrador - la version oficial se publicará en varios idiomas al
objeto de presionar a los Jefes de Producto para que se replanteen
el alcance de Windows Vista y prime una apuesta por la tecnologia y
no por una teorica compatibilidad con dudosos dispositivos).


Carta abierta a Microsoft. Limitaciones en windows Vista (32 bits)


Sorprendentemente me he encontrado que en la ultima beta liberada
(5456.5) del mes de Junio, posterior a la beta 2 oficial, Microsoft
ha limitado la memoria disponible por Windows Vista siendo esta
siempre inferior a los 4 GB y en algunos casos unicamente estan
disponible 2 GB de memoria. Hasta el momento, y en la ultima beta
oficial (beta 2) liberada al publico, Vista podia "ver" toda la
memoria hasta los 4 GB. En la beta 1 no existia limitacion, se usaba
el modo PAE completo y se podia usar perfectamente mas de 4 GB, en
mi caso particular 8 GB.

Recordemos un poco el pasado y la cantidad de memoria disponible
para los sistemas operativos.

RECORDANDO
-

Siempre y cuando el chipset de una placa madre soporte la
reasignacion de los recursos a los dispositivos PCI, es posible en
32 bits el usar 64 GB de memoria si el procesador soporta PAE (todas
las CPUs de Intel y todos los modelos actuales de procesador AMD).
Esto es debido a la utilizacion del modo PAE el cual puede usar 4
bits de uno de los registros de control para ampliar a 36 bits el
bus de direcciones. (fisicamente en los Pentium y compatibles ya
existen 64 lineas de direcciones).

NOTA: La reasignacion por parte del chipset y cuales lo soportan o
no puede verse en el siguiente articulo:
http://www.multingles.net/docs/jmt/4gbmem.htm

En el pasado, Microsoft permitia:

* Sistemas operativos de escritorio: hasta 4 GB de memoria. Si
además se activaba el modo PAE en el boot.ini, era posible usar los
4 GB completos ya que el sistema operativo, bajo las premisas
anteriores del tipo de chipset y procesador, reasignaba el hardware
por encima de los 4 GB.

* Sistemas operativos servidores: hasta 64 GB de memoria con las
premisas anteriores y el limite de memoria estaba en funcion del
tipo de Server adquirido (Data Center podia usar mas memoria que la
version Enterprise y esta mas que la version Server Standar)

Dentro de los sistemas operativos de escritorio, tanto W2000
Profesional como XP y XP-SP1 podian sin problemas usar los 4 GB
completos siempre y cuando se pusiese el modificador /PAE en el
archivo boot.ini

El modo PAE tiene implicaciones:

1) El acceso a memoria es ligeramente mas lento al existir a nivel
de nucleo tres niveles de indireccion en vez de dos. Realmente es
inapreciable.

2) Todos los drivers de dispositivos deben estar bien codificiados,
ya que es necesario que los apuntadores a memoria tengan presente
que pueden existir direcciones por encima de los 4 GB (es decir se
deben usar apuntadores de 64 bits). Esto es lo normal ya que figura
en la especificacion de construccion de drivers, y cualquier driver
certificado lo cumple. Tambien es verdad, que muchos driver de
terceros fabricantes tienen una escasa calidad y en estos casos
puede que esten mal codificados sin cumplir las especificaciones
anteriores y por tanto fallar al sistema operativo en el modo PAE.


PRIMERAS LIMITACIONES EN XP-SP2
-

Al ser necesario el modo PAE en XP-SP2 debido a que Microsoft
decidió implementar la proteccion de ejecucion de tareas en las
areas de datos (Data Execution Prevention) tambien se encontró en
una disyuntiva: si permitia el modo PAE completo existia el peligro
de que los drivers mal diseñados hiciesen fallar al sistema
operativo. Por otra parte, el PAE era necesario para la proteccion
de tareas.

Ante esta disyuntiva Microsoft decidió poner un modo PAE limitado.
Es decir, PAE activado, pero con las tablas de desciptores a memoria
internas del sistema operativo de 32 bits. Con esto limitaba el
acceso a memoria ya que al no reasignarse las direcciones por encima
de 4 GB debian usarse direcciones reales por debajo de los 4 GB para
el uso de dispositivos hardware. Esto implicaba que con SP2, aunque
tuviesemos 4 GB de memoria, la memoria real disponible al sistema
operativo siempre era menor. Dependiendo del hardware, podian ser
3,5 GB, 3 GB, 2,5 GB. En general era mayor o igual a 2 GB pero nunca
los 4 GB que hubiesemos adquirido.

En ese momento, y a pesar que como betatester protesté en su dia por
esta limitacion, la respuesta de Microsoft fun un simple "by design"
sin mas explicaciones.

Incluso en aquel momento esta decision pudiera ser logica: se debe
primar la estabilidad, a pesar de la mala calidad de drivers de
terceros, a la memoria en uso, maxime cuando los recursos consumidos
por XP-SP2 eran de unos 256 MB y un sistema, en aquel entonces, con
cantidad de memoria de 1 GB o superior era raro y a precios
realmente prohibitivos.


ACTUALIDAD - Windows Vista

En la actualidad el precio de memoria es irrisorio, es normal
equipos incluso portatiles con 2 GB de memoria de serie. Igualmente
los sistemas operativos como Vista, y con el aero activado, consumen
nada mas instalarse cerca de 1 GB de memoria. Tenemos además
pendiente por parte de Microsoft la implantacion del nuevo File
System (WinFs) el cual se apoyará en un nucleo de SQL-Server. En ese
momento, será necesario cerca de los 2 GB simplemente para que
nuestro sistema "empiece a andar". Esto unido al bajo precio de la
memoria hace casi imprescindible el poder usar sin limitaciones los
4 GB.

Recordemos ademas que las actuales tarjetas graficas (por ejemplo
las actuales 7950 de nVidia), ya usan 1 GB de memoria. Si no hay
reasignacion de memoria a los dispositivos, esta cantidad de memoria
será disminuida de la memoria real accesible por debajo de los 4 GB.
Realmente se disminuye mucho mas ya el propio hardware de la placa
base ya necesita direcciones de memoria, y la especificacion PCI
además, asigna una granularidad o marcos de memoria por debajo de
los 4 GB a cada slot PCI.

Hasta la beta 1 de Vista, Microsoft no habia impuesto limitaciones a
la cantidad de memoria. Se podia usar con Vista e 32 bits 8 GB de
memoria sin problemas. En la versiones intermedias entre beta1 y
beta2, Microsoft decidiío limitar la cantidad de memoria a 4 GB.
Esto puede ser comprensible debido a la politica comercial comentada
en los primeros parrafos y dejar por encima de los 4 GB para las
versiones de 64 bits o las versiones servidoras (LongHorn) de 32
bits.

La sorpresa aparece en la primera build posterior a la beta 2. (la
5456.5). Aparece una limitacion: lo mismo que en XP+SP2 el modo PAE
está restringido y no hay reasignacion del hardware por encima de
los 4 GB. En mi caso particular, en una maquina con 8 GB, solo se
puede usar 2,5 GB. Esta cantidad se quedará escasa en cuanto salga
el WinFs, o bien si queremos usar programas devoradores de memoria
como es la clasica multimedia debido a que el sistema operativo ya
usa 1 GB nada mas instalarse.

No sirve en este caso la posible disculpa de pasarse a 64 bits.
Vista de 64 bits obliga a que todos los drivers sean de 64 -escaso
en el mercado- pero lo mas grave es que obliga a que sean
certificados. El tema es tan crudo que es imposible por ejemplo,
instalar Vista 64 en una simple y actual controladora SATA (en modo
SATA - no Legacy) ya que los drivers no son certificados. Permitirá
la instalacion, pero en el primer boot, no arrancará informando que
hay un driver de boot que no tiene el corrrespondiente hash de
nucleo registrado.


¿QUE DEBE PRIMAR?

¿que debe primar en este caso en Microsoft?. ¿la compatibilidad de
drivers dudosos -y cada vez mas escasos- o bien apostar por la
tecnologia y dejar disponibles los 4 GB?

Creo, honestamente, que Microsoft se ha equivocado al no realizar
una apuesta por la Tecnologia de la que tanto presume en este nuevo
Sistema operativo.

Recordemos que existe un serio competidor en sistema de escritorio:
Linux. Y esta es dejar abierta una posibilidad a su crecimiento. Una
posibilidad real.



Jose Manuel Tella Llop
MVP - Windows
(quitar XXX)
http://www.multingles.net/jmt.htm
news://jmtella.com

Este mensaje se proporciona "como está" sin garantías de ninguna
clase, y no otorga ningún derecho.

This posting is provided "AS IS" with no warranties, and confers no
rights.
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