Cooperator framework

Yo estaba pensando desarrollar mi propio framework porque vengo de un
lenguaje como Visual Foxpro donde todo era sumamente facil y las cosas con
C# 2.0 se me han puesto muuuuuuy complicadas.

Pero yo leyendo todas esas caracteristicas de ese framework y todos esos
terminos cada vez veo como que estoy algo desfasado.

Me gustaria leer informacion para actualizar conocimientos y estar digamos
aunque sea a la mitad de la capacidad de ustedes para yo desarrollar mi
propio framework y quien sabe si hasta colaborarles modestamente en algo.
Recomiendas algun documento o libro al respecto ?

Muchas gracias y tambien me uno a los que les desean los mayores exitos en
esa ardua tarea, que sera de un aporte valiosisimo para la comunidad de
programadores .NET.

Saludos

"Daniel A. Calvin" wrote in message
news:%
> Amigos, les cuento que hace unos meses empezamos a trabajar con un grupo
> de
> amigos en un proyecto para crear un framework que saque provecho de las
> ventajas de .Net 2.0
> La idea original fue de Eugenio Serrano y me invito a trabajar junto a el
> y
> otros amigos.
> El proyecto es un framewok de desarrollo, seguramente estarán pensando:
> otro
> más :-)
> Nos decidimos a hacer este nuevo con la idea principal de que sea bien
> facil
> de usar y de acercar los objetos a mas gente de una forma facil.
>
> Hemos trabajado con mucha energía estos últimos meses y hemos logrado
> armar
> algo muy interesante según nuestra opinion.
>
> Los objetivos que nos planteamos fueron:
>
> - 100% Orientado a objetos
> - Aplanar la curva de aprendizaje y facilitar el camino de quienes aún
> están
> condicionados por el modelo relacional.
> - No usar datasets
> - No usamos reflection.
> - Modelo totalmente tipado, esto significa que las clases de persistencia
> y
> recuperacion de objetos devuelven un tipo especifico y no un tipo object.
> - Debido a la potencia de VS2005 se pueden bindear estos objetos a los
> controles sin escribir una linea de codigo, y aporvechar las venjas de
> edicion de VS2005
> - No depende de la estructura relacional, soporta cualquier tipo de
> estructura de base de datos.
> - No hay que modificar la Primary Key o crear un campo unique en las
> tablas.
> - Usa stored procedures.
> - Soporta concurrencia
> - Las condiciones de busqueda se expresan mediante objetos específicos
> tipados y extendibles por el programador que terminan ejecutando un Stored
> Procedure en forma transparente.
> - En la capa de negocio todo se expresa en términos del dominio, incluido
> los filtros y busquedas.
> - Genera código en base a scripts escritos en el lenguaje que prefiera el
> programador. Por defecto estan en c#, pero puedo escribir un script en c#,
> para generar código SQL, o puedo escribir un script en vb.net para generar
> código c#.
> - Hay un modelo propuesto de las clases que se generaran que se basa en el
> modelo de datos, pero el programador, antes de generar las clases edita
> dicho modelo en una herramienta muy facil de usar y define como sera el
> modelo que desea crear.
> - Si las opciones de modelado que provee la herramienta no alcanzan, el
> programador puede editar los templates y generar su propio modelo.
> - La herramienta de generacion, genera 2 archivos por cada clase usando
> clases parciales pensado para que el programador solo modifique una de las
> 2.
> Si mas tarde se agrega un nuevo campo a una tabla, se puede volver a
> generar
> el otro archivo de manera de no "pisar" cualquier codigo que el
> programador
> ya haya escrito en esa clase.
> - Soporta transacciones desconectadas.
> - Licencia tipo open source, aún no hemos optado por cual, pero será de
> código abierto.
>
> Todo esto lo logramos de forma poco invasiva, implementando interfaces y
> valiendonos de las nuevas características del net framework 2.0, sobre
> todo
> Generics y clases parciales.
>
> El framework será publicado en un término no mayor a 60 días.
>
> Nos gustaría mucho contar con algún retorno por parte de la comunidad,
> principalmente que cosas les molesta de otras herraminetas de este tipo,
> incluso que les gustaría tener y aún no han encontrado en otros
> frameworks.
>
> Desde ya muchas gracias
>
> Daniel Calvin
>

Hola Pedro

Un buen inicio es leer a Fowler, si bien no compro todo lo que vende, por
decirlo de alguna forma.
Hay una cantidad de patrones que Martin Fowler explica con mucha claridad
y
que te pueden ayudar a armar tu rompecabezas.

IdentityMap
Unit of work
RowDataGateway

No se como estas en OOP, pero es importante tener buen manejo de los
conceptos de OOP.

Es bueno conocer los aptrones del GoF. (Los vas usar bastante, al menos
algunos pocos)

Y no viene mal conocer patrones GRASP, sobre todo Alta Cohesion y Bajo
acoplamiento.

Digamos que leyendo a martin Fowler vas a tene runa idea de que cosas
implementar en una DAL y el porque.

Con las otras cosas que te comento vas poder ubicar mejor algunas
responsabilidades, escribir código mas claro y más mantenible.

Saludos

Daniel Calvin

Daniel A. Calvin
MCP


"Pedro Echavarria" wrote:

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Yo estaba pensando desarrollar mi propio framework porque vengo de un
lenguaje como Visual Foxpro donde todo era sumamente facil y las cosas
con
C# 2.0 se me han puesto muuuuuuy complicadas.

Pero yo leyendo todas esas caracteristicas de ese framework y todos esos
terminos cada vez veo como que estoy algo desfasado.

Me gustaria leer informacion para actualizar conocimientos y estar
digamos
aunque sea a la mitad de la capacidad de ustedes para yo desarrollar mi
propio framework y quien sabe si hasta colaborarles modestamente en algo.
Recomiendas algun documento o libro al respecto ?

Muchas gracias y tambien me uno a los que les desean los mayores exitos
en
esa ardua tarea, que sera de un aporte valiosisimo para la comunidad de
programadores .NET.

Saludos

"Daniel A. Calvin" wrote in message
news:%
> Amigos, les cuento que hace unos meses empezamos a trabajar con un
> grupo
> de
> amigos en un proyecto para crear un framework que saque provecho de las
> ventajas de .Net 2.0
> La idea original fue de Eugenio Serrano y me invito a trabajar junto a
> el
> y
> otros amigos.
> El proyecto es un framewok de desarrollo, seguramente estarán pensando:
> otro
> más :-)
> Nos decidimos a hacer este nuevo con la idea principal de que sea bien
> facil
> de usar y de acercar los objetos a mas gente de una forma facil.
>
> Hemos trabajado con mucha energía estos últimos meses y hemos logrado
> armar
> algo muy interesante según nuestra opinion.
>
> Los objetivos que nos planteamos fueron:
>
> - 100% Orientado a objetos
> - Aplanar la curva de aprendizaje y facilitar el camino de quienes aún
> están
> condicionados por el modelo relacional.
> - No usar datasets
> - No usamos reflection.
> - Modelo totalmente tipado, esto significa que las clases de
> persistencia
> y
> recuperacion de objetos devuelven un tipo especifico y no un tipo
> object.
> - Debido a la potencia de VS2005 se pueden bindear estos objetos a los
> controles sin escribir una linea de codigo, y aporvechar las venjas de
> edicion de VS2005
> - No depende de la estructura relacional, soporta cualquier tipo de
> estructura de base de datos.
> - No hay que modificar la Primary Key o crear un campo unique en las
> tablas.
> - Usa stored procedures.
> - Soporta concurrencia
> - Las condiciones de busqueda se expresan mediante objetos específicos
> tipados y extendibles por el programador que terminan ejecutando un
> Stored
> Procedure en forma transparente.
> - En la capa de negocio todo se expresa en términos del dominio,
> incluido
> los filtros y busquedas.
> - Genera código en base a scripts escritos en el lenguaje que prefiera
> el
> programador. Por defecto estan en c#, pero puedo escribir un script en
> c#,
> para generar código SQL, o puedo escribir un script en vb.net para
> generar
> código c#.
> - Hay un modelo propuesto de las clases que se generaran que se basa en
> el
> modelo de datos, pero el programador, antes de generar las clases edita
> dicho modelo en una herramienta muy facil de usar y define como sera el
> modelo que desea crear.
> - Si las opciones de modelado que provee la herramienta no alcanzan, el
> programador puede editar los templates y generar su propio modelo.
> - La herramienta de generacion, genera 2 archivos por cada clase usando
> clases parciales pensado para que el programador solo modifique una de
> las
> 2.
> Si mas tarde se agrega un nuevo campo a una tabla, se puede volver a
> generar
> el otro archivo de manera de no "pisar" cualquier codigo que el
> programador
> ya haya escrito en esa clase.
> - Soporta transacciones desconectadas.
> - Licencia tipo open source, aún no hemos optado por cual, pero será de
> código abierto.
>
> Todo esto lo logramos de forma poco invasiva, implementando interfaces
> y
> valiendonos de las nuevas características del net framework 2.0, sobre
> todo
> Generics y clases parciales.
>
> El framework será publicado en un término no mayor a 60 días.
>
> Nos gustaría mucho contar con algún retorno por parte de la comunidad,
> principalmente que cosas les molesta de otras herraminetas de este
> tipo,
> incluso que les gustaría tener y aún no han encontrado en otros
> frameworks.
>
> Desde ya muchas gracias
>
> Daniel Calvin
>

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Yo no he insultado a nadie en ningún momento, ni tampoco he pretendido
saberlo todo, pero he trabajado duro para conocer los fundamentos de

Perdona, pero llamar basura y decir que tu no tienes ni idea es insultar a
otros.

Además por el tono de sus mensajes se diría lo contrario.

Mostrar la cita

Desenmascarar a los que difunden información falsa y potencialmente
dañina no es prepotencia, es civismo.

No creo que nadie le haya denominado "El Salvador". Cada uno pone su punto
de vista. El lector puede decidir.

Repetición de lo mismo, insultar al trabajo de otros.

Además por lo que he
estado viendo en sus mensajes, usted es completamente contrario a todo lo
que no sea el modelo relacional.

Uno podría pensar que es defender una
postura. Yo honestamente lo estoy viendo más como por miedo y falta de
conocimiento de lo otro.

Digo falta de conocimiento porque en ningún momento
usted aborda la discusión con argumentos, sino únicamente se limita a frases
echas de "rueda cuadrada" o "basura" y cosas similares.

Viendo entonces que
su conocimiento radica en el modelo relacional y todo lo relacionado con
SQL, creo que es muy válido que otros opinen de lo que conocen y que usted
puede que no lo conozca.

aventuran en lo desconocido por miedo. Yo creo que los que quieren ver el
punto de vista de otros tienen el derecho de hacerlo y ellos juzgar por si
mismo, no que otro lo haga por ellos.

No se cuantos sistemas habras realizado tu, pero te aseguro que nosotros
muchos y en monton de tecnologias, y te aseguro que hemos hecho mucho
esfuerzo para crear este framework trantando de aplicar todo lo que hemos
aprendido en estos 20 años de experiencia y tratando siempre de ser mas
productivos pensando que el programador tiene que enfocarse en escribir la
logica de la aplicacion y no perder tiempo valiosisimo en cuestiones
computacionales que se repiten una y otra vez en cada sistema.

La cuestion es que nos ha gustado tanto como ha quedado que hemos decidido
REGALAR a quien quiera este framework. Nadie esta vendiendo nada, pero se ve
que eso de regalar o trabajar gratis por la comunidad, no entra en tu cabeza.

Considero una total falta de respeto, de juzgar de esta manera a un producto
(y a las personas que lo hemos ofrecido sin ningun interes), sin ni siquiera
verlo.

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No se trata de ventajas, se tarta de acceso, si estoy en un entorno remoto,
no puedo acceder a lso metodos CRUD del motor de base de datos.

Por otra parte tampoco me interesa llevar la logica de persistencia al
cliente.
Toda la capa de negocio resuelve las colaboraciones, algunas clases que
componen la capa de negocio tienen contacto con la capa de datos.

El Cliente, ya sea viá capa de transporte, no en esta verison d cooperator,
o en forma directa, solo conoce la capa de negocios, el modelo de domio o los
procesos y entidades si lo prefieres.

Mostrar la cita

ClientesList objClientes = ClientesMapper.GetList(new
ClienteFinder.TraerPorLocalidad( localidad)) ;

La venatja es que el código habla por si solo.

No voy a perder tiempo en responder ni un solo mail mas que escribas.

Y eso es exactamente lo que hago, dar mi punto de vista para que los
lectores decidan. ¿Por que los demás pueden y yo no?

Atacar ideas que crees equivocadas es algo completamente legítimo y
sano. Atacar las ideas o el trabajo de otras personas es muy diferente

Repito que esto es algo completamente legítimo y más en un campo tan
poco serio como el de la informática.

El problema es que mucha gente intenta usar la POO para algo para lo
que no está indicada.

Por desgracia conozco bien los problemas de gestionar los datos
directamente desde las aplicaciones.

Esto es simplemente mentira. He escrito cientos de lineas llenas de
argumentos, cosa que los "oponentes" no han hecho y se han limitado a

Yo conozco la POO desde hace más de 15 años y la he estudiado en

profundidad. Conozco tanto sus virtudes como sus limitaciones. De a
donde los otros van yo vuelvo.